【注意】一晩寝かせたカレー、危険だった

 
2017年7月7日17:00:57
 
コメント(55)
 

引用元:http://gahag.net/000719-curry-rice/
1 名前:和三盆 ★ 投稿日:2017/07/07 1:18:00 ID:CAP_USER9.net
 本格的な夏の到来を前に、各自治体が、加熱しても殺菌しにくい「ウェルシュ菌」食中毒への注意を呼びかけている。  作りおきしたカレーなどの煮物が原因となることがあり、昨年は全国で約1400人が発症した。専門家は「梅雨や夏は1年の中で最も菌が増えやすい。料理は常温保存せず、速やかな冷蔵を心がけ、食中毒を防いで」と呼びかけている。  「リーガロイヤルホテル」(大阪市北区)のレストランでは5月初旬、昼食をとった利用客25人が下痢や腹痛などの症状を訴え、患者からウェルシュ菌が検出された。大阪市は提供メニューのうち、カレーなど作りおきの煮物料理が感染源の可能性が高いとみている。  3日間の営業停止処分を受けた同レストランは、料理の作りおきの中止や温度管理の徹底などの再発防止策をとった。担当者は「うまみを出すなどの目的で作りおきをすることがあった。調理後、速やかに提供するよう徹底する」と話す。  夏場は気温、湿度が高く、他の季節以上に食べ物への注意が必要だ。ウェルシュ菌は肉や魚、野菜などに広く付着する。加熱処理さえすれば「安心」と考えがちだが、この菌は加熱しても一部は残存する。カレーやシチューのようにとろみがあり、空気が通りにくい料理だと特に増えやすい。  しかも食材の温度が45度程度まで下がると急激に増殖する特徴があり、いったん増殖すると死滅させるのは難しい。100度で6時間加熱したが、それでも殺菌できなかったという報告もあるという。 続きはソース http://yomiuri.co.jp/national/20170706-OYT1T50000.html

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2 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:19:03 ID:dgzb5EFn0.net
でもゆっくり冷ますと旨味が増すんだよな
222 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:30:04 ID:z8AgT5PI0.net
>>2 冷蔵庫に入れとけ
3 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:19:04 ID:jnRDgARY0.net
いや、夏場は 一晩でわかりやすく腐るよ常温保存だと
7 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:22:03 ID:X86kP8Wo0.net
鍋で一晩はそのままは基本じゃないの? 1日目 夕飯に作ったカレー食べる    鍋ごとそのまま放置 2日目 温めて昼ご飯に食べる→夜ご飯    ここでやっと余りを冷蔵庫へ
469 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:19:02 ID:6k4Ypi020.net
>>7 基本じゃないよ 冷蔵庫で保管してないと駄目だろ
9 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:23:02 ID:/RRz13qN0.net
一晩寝かせたカレーはウェルシュ菌が増えててうまい
10 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:23:02 ID:yQgdhXor0.net
この時期はやばいよな。常温だと24時間持たない
15 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:24:04 ID:A5SQA6Ku0.net
ニンニク入れてないと腐るのも早いかも
17 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:27:03 ID:GZxxZ/yq0.net
冬はいいよね?
23 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:28:02 ID:bT3ORObJ0.net
>>17 >冬はいいよね? って思うやんか?
19 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:27:05 ID:dmXf0eQN0.net
インドはどうやってんの?
36 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:34:05 ID:thiMjUBL0.net
>>19 味付けが所謂カレーってだけで、煮込んだルーを数日使うことはまずない 毎回塩や砂糖みたいな感じでスパイスを使ってた
161 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:15:01 ID:EqKrxZJ+0.net
>>19 味噌汁みたいに毎日作る いつも新鮮なカレー
21 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:28:01 ID:T1F/MIzR0.net
飲食店のやつは寸胴鍋ごと冷蔵庫に入れとるのよね
32 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:33:01 ID:Of1y5HDg0.net
市販のルーを使うなら、作り立てが一番美味しい ルーの製造メーカーもそのように作っている 通ぶって一晩云々は、香りが抜けたのが好きなのだろう
38 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:35:01 ID:ywhyGp790.net
数年前、このニュースを知ってから、夏に家でカレーを作るのはやめた。 どうしても食いたいときは、カレー味の肉野菜炒めにしている。 最後の味付けを塩コショウやソースじゃなくて、市販のカレールーを 包丁でがりがり削って投入するだけだから簡単。なかなかおすすめ。
359 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:56:04 ID:0FAQ4o7T0.net
>>38 美味しそうだなぁ。カレー粉だと辛すぎるかな?加減しながらやってみる。
68 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:47:03 ID:pw4sE/IJ0.net
作って冷めたら鍋ごと冷蔵庫に入れて、次の日食べるときにまた火を入れれば問題なし
82 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:52:02 ID:TuOXySCg0.net
>>68 カレーは冷めるまでに時間が掛かるからねえ
85 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:52:04 ID:hsgGNVam0.net
>>68 冷ます間にウェルシュ増えるんでしょ 冷蔵庫の中でも爆発的に増える
89 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:54:00 ID:4pOz7ueH0.net
>>85 ご家庭の鍋なんてすぐ冷めるから関係ない。
110 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:59:03 ID:SncimXQM0.net
>>85 ちょっと違う。冷める過程でやばい温度帯(>>1の場合45℃前後)があるので、 この嫌らしい温度帯をいかに素早く通過させるかが勝負。だから冷蔵庫作戦は有効。 ただし、容積も小さく冷凍機も非力な家庭用冷蔵庫だと、庫内の温度が上がっちゃって 他の食品も傷んじゃう可能性があるという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
78 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:51:03 ID:MpbtaH9G0.net
夏とか特にやばい。 冷蔵庫に入れて翌日相当沸騰させて食うべき。
84 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:52:03 ID:fgZWUQHC0.net
出来たらすぐにジップロック入れて冷凍してる 何袋か作って、食べるのは一皿だけ
86 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:53:05 ID:RgG6o8em0.net
冷蔵庫冷凍庫は容量が命だよな 大きいの欲しい
87 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:54:00 ID:xk3M/2NQ0.net
カレーは夜に作って冷蔵庫で保存 食う前にまた加熱してるな
111 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 1:59:04 ID:Aw2bqVWG0.net
まあ当たった事ないけどな 当たるって余程管理悪かったんでは
146 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:11:00 ID:fVzfVGE60.net
俺も 圧力鍋だの鶏ガラだの凝ったが 日本のカレールー使うなら さっとドライカレーが一番だと落ち着いた。 フライパンでルーを油で炒め溶かして あとは焼きめし要領
168 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:17:03 ID:JDE1X9au0.net
メーカーは無菌熟成済みの固形ルーを発売しろ これは命令だ
195 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:23:05 ID:K9SzwvOM0.net
アホは常温で寝かすんだよな カレーは作ったら速攻冷水で冷やして冷蔵庫だ
228 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 2:31:03 ID:1149gDS80.net
夏はキーマカレーが作るのが楽でいいよ 後片付けも楽だし
426 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:09:02 ID:ZtL/tzJS0.net
レトルトは大丈夫なんかな? 非常食で、あたためなくてもOKなレトルトカレーってあるよね
432 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:10:05 ID:8iNpn4Dt0.net
一晩でも冷蔵庫に入れない状態にすると、酸っぱくなる
444 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:13:02 ID:f7D5hxvG0.net
二日目のカレーが美味いということは、一日目のカレーの調理に失敗しているということだ。
451 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:15:01 ID:kmOJNxi10.net
1400人ってかなりすくねーんじゃね? 夏日100日として300億食中1400人だろ? 誤差レベルだろ
452 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:15:05 ID:hVli63F70.net
>>451 カレー食いすぎ
461 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:17:03 ID:LqTn2QJ70.net
>>451 桁は違うがまぁご家庭ならほぼゼロレベルってこと
475 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:20:05 ID:xwQDNXNr0.net
昨日食ったけど大丈夫だったわ
479 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:21:02 ID:e4A540690.net
むしろプロのホテルカレーほど一晩ねかすとかやってるけど 鍋蓋を空けないとか気を使ってるんだろうな
484 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2017/07/07 3:22:00 ID:A7dlU1O.net
これ生ぬる~い状態が駄目なんじゃなかったかな 出来たら即冷蔵庫入れれば寝かせても大丈夫
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1499357880/

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コメント(55)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:07:56

    それでも一晩置いたカレー食っちゃうんだけどね
    美味いからな

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:13:19

    レトルトがどういうものか理解してないバカがいるんだな。

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:13:28

    洋食のレベルが下がりかねないから報道しないでほしい

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:13:49

    なあにかえって免疫力がつく

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:15:17

    なんかこのお題年に5回以上上がるよね?

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:20:52

    熱々を冷蔵庫にインとか恐ろしくてできねぇよ

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:21:06

    菌がうまいんじゃねーの?

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:21:13

    夏にカレー作って常温で放置する方が悪いだろ。
    そんなモンカレーじゃなくたってヤバいわ

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:21:31

    夏場に二日目のカレーを食べたらすごいすっぱかった
    ああ、これあかんやつだなて思ってから夏場に常温保存での二日目カレーはやめた
    食中毒どうこうのまえにマズいので食べたらわかるだろうに

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:27:47

    家庭レベルの量ならちゃんと冷蔵庫保管すればまず大丈夫だよ
    あたるのは大体寸胴で作るような量か常温保存してる人

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:27:53

    ※9
    君の家は空調も整ってないうえに高温多湿みたいだね

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:28:16

    夏にカレーをそのまま放置するやつって頭おかしいだろ

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:38:40

    発症件数からすれば宝くじで1等当たるよりは確率高い訳で

    宝くじで1等当てちゃうような人は当たるかもしれないから管理に注意を払おう
    宝くじがちっとも当たらないって人はここで当たっちゃうかも知れないから管理に注意を払おう

    って感じかね

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 17:53:16

    どれだけ見ても
    梅雨から夏期の常温保存に
    加熱不十分が問題であって
    カレー関係ある?

    まあそんなことしないと誰も見ないといういつものだが

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 18:18:39

    毎年言われてるんだからもう常識だろ?
    カレーは冷めるの遅いから冷蔵庫に入れるタイミング間違えると回りの食品も傷む。

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 18:44:57

    急速冷凍で鍋ごと冷やして、ある程度冷えたら冷蔵庫に移してる。

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 18:55:45

    数十年カレーで腹壊したことありませんがな
    もちろん冷蔵庫なんかいれなくてもな

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:03:47

    ウェルシュ菌ごとき胃液で溶かして養分にしてくれるわ!

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:15:41

    カレーじゃ無くても煮炊きしたものを常温放置出来る感覚が信じられん

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:18:37

    家庭のカレーで当たるような食品管理では何作っても当たるよ。

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:20:20

    常温だと24時間どころか12時間でも危ないよ
    カレーだけじゃなく、米も炊飯器で保温しようものなら10時間でも危ないのに

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:21:12

    日をまたぐことはないけど、昼の残りは常温で鍋に放置して
    夜再加熱して食べることはある。
    6時間くらいなら大丈夫なのかな?

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:25:46

    冬場に至っては毎日火を入れて食うなら一週間は楽勝だぞ
    ※21
    こいつホント馬鹿

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:30:41

    とりあえず室温23度付近であれば放置しといても問題ないというのはわかってる

    確か昔カレーの熟成はどこまでが限度かって体使って試した奴いたよな?
    6日目位が一番美味くて10日目辺りから危険ってなってたような

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:40:39

    先日、すじ肉カレー作ったけど、やっぱり一晩置いたやつの方が旨かった。
    冷めてから冷蔵庫に入れてたけどね。

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:45:39

    作り立てが一番とか言ってる奴が一番通ぶってるだけの愚か者っていう笑い話

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:47:42

    ・変な臭いがしない
    ・納豆みたいに糸を引いてない
    ・酸っぱくない
    この3つをクリアしてれば気にせず食べる。

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:50:17

    ルーだけなら腐りにくいんだが野菜から出た汁が腐りやすくするんだよ
    しかし野菜の水分が熟成するからうまくなるというジレンマ

    冷蔵庫みたいな腐りにくい場所で保存して熟成させるのが正義

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 19:59:04

    常識も常識ではあるが、毎年それをやらかして中る馬鹿がいるから注意喚起として意味のある記事だよ
    クソみたいな広告や対立煽りよりはマシ

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 20:05:18

    カレールーを使う一般的な家庭のカレーは作り立てが一番うまい
    一晩おいたら菌云々以前に香りも辛さも抜けて不味い

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 20:10:13

    この図だと出来立てですら運悪くこの菌に当たる不幸なヤツもいるのか

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 20:35:58

    別にこういう注意喚起が悪いとは言わんけど、やっぱり現代人は潔癖になりすぎていて、常在菌の減少によって引き起こされる健康問題ってのもある気がするんだよなあ。
    人間は無数の微生物と共生していて、それ自体が一つの生態系と言ってもいい。そういう視点を持つことも大事だと生態学者的には思うわけなんですよ。

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 20:46:48

    ※23
    夏場の話をしてるのに何で冬の話を出してるの?
    夏の常温と冷蔵と冬の気温の違いも分からないとかお前は他人を馬鹿呼ばわりする前に自分の知能の低さを嘆きつつ、周りの話を理解するだけの人間らしい知能をもってこいよ

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 21:00:29

    32
     視点を持って、で、君が皆の身代わりで食中毒になってくれるの?

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 21:17:28

    確かカレーであかんのって
    ジャガイモじゃ無かったっけ?

    ま、イモ入れ無くてもこの時期は
    カレー常温は容易く腐るから
    絶対に冷蔵庫に入れるが(´・ω・`)

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 21:46:28

    予熱取らずに冷蔵庫入れるわけにもいかんでしょ
    調理終了火止める→食べる分皿によそう→残りはすぐ冷蔵庫にINってしてもええんか?

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 21:47:26

    子供が外で遊んでいる時代には聞いた事が無い。
    免疫力が激減しているんだろうね。

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 22:02:47

    ※37
    食中毒は発生してたけど加熱すれば大丈夫って信じられてたので原因が正しく特定されてなかっただけでしょ
    ウェルシュ菌みたいな加熱に強い菌が原因の食中毒はドイツなんかじゃ古くから注意喚起されてたけど、日本では1983になって初めて食中毒原因として食中毒統計に数えられ始めた位だし
    ちな、その初年度には年間2500件のウェルシュ菌が原因の食中毒が起こってると記録されてるから、昔は大丈夫だったって理論は通用しない

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 22:06:36

    ウェルシュ菌ごときで腹壊すかよ
    寝かせたカレー食べまくってるけど1回も腹痛になったことないわ
    一晩寝かせたカレーは本当うまい

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 22:10:17

    鳥刺し食いまくってるけど1回も腹痛になったことないわ
    生牡蠣食いまくってるけど1回も~
    焼肉屋で焼かずにレバー食い~
    って人もいるからなあ
    自分は大丈夫って理由で安易に人に勧めちゃいかんよね

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 23:03:14

    1週間日中夜加熱しながら寝かせているけど腹壊したことなんてないぞ
    肉をはじめとする具材はほとんど溶けてしまったけど

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月7日 23:32:41

    ウェルシュ菌は嫌気性だから、煮込んでいるときによくかき混ぜて空気を
    入れて、ウェルシュ菌が増えやすい40度あたりが長時間にならないよう
    残ったカレーはパックとかに入れて冷蔵庫か当分食わなければ冷凍庫に
    入れればまず、当たらない。

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 00:02:05

    ルーを使わずスパイスだけで仕上げるキーマなんかだと
    粉っぽさと味の尖った感じを抜く為に一日寝かせて
    2日目に再度温めて追いターメリックとマサラ追加で香りも戻して食う事が多いな

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 03:39:25

    なんか人間の体ってどんどん弱くなってね?
    もっとタフな体じゃないとこの夏越せないぜ

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 07:11:27

    これまで何十年もこんな問題は話題に出なかったよな
    最初の加熱に問題があるんじゃない?
    記事もあいまいな書き方してるし、不安をあおってページビュー数を稼ぎたいんだろう

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 09:22:17

    今まで食ってきたのに気にすんなよ
    表面に白いカビでりゃ駄目だが

  • no
    47
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 09:46:20

    わいは5日くらいかけて食べるで。初日は放置、以降冷蔵庫行きかな。まぁ、25度を超える夜は、初日でも冷蔵庫に入れるかな。

  • no
    48
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 09:55:25

    粗熱とって冷蔵庫にいれてる
    毎回温め直して5日くらい持ってるかな
    さっさと冷やして毎回温めれば大丈夫

  • no
    49
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 18:27:45

    昔は〜というのはだいたい報道されなかっただけだから聞く価値なし
    おっさんの一人暮らしエピソード聞いたら余らせたカレーで腹壊したエピソードありまくり

  • no
    50
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月8日 20:10:25

    6時間煮ても死なない菌とか、むしろ尊敬の念を抱く

  • no
    51
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月9日 00:09:34

    人参がダメになったことはあるけど
    カレーそのものに当たったことはないなぁ
    一人暮らしだと作りすぎて食べ過ぎて腹壊すはある

  • no
    52
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月10日 23:30:43

    え、常温保存しておく馬鹿おんの?(^^;

  • no
    53
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月15日 07:09:52

    カレーを冷蔵冷凍なんざした事無いが、腹壊したことなんて一度も無いわ。しかし別に腸が強い方でもないしな。
    食中毒になってる奴は余程クソみたいな管理してるか、腐ってるのに気付かず食ってる奴だけだろ。大袈裟なんだよ

  • no
    54
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年7月19日 15:53:58

    肉と野菜を圧力鍋で煮込めばウェルシュ菌も納豆菌も死滅する。

    納豆菌はとても強い!

  • no
    55
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2017年8月21日 12:10:41

    それでもッ
    おいしいからッ
    俺は一晩寝かせたカレーを食べるッ!
    当たらなければどうという事はない。

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