1 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:55:04 ID:xRAUkMH7p.net
おかしいやろ
漢方「なんか色々混ぜてます、よく分からないけど効きます」←こいつが西洋医学と肩を並べてる理由
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2 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:56:03 ID:U6KA5WMv0.net
あくまでワイらがよく分かってないだけやろ
3 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:56:04 ID:9utrEuTZ0.net
なんで効くんやろな
4 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:56:04 ID:4SjYls24M.net
そら効くからやろ
5 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:56:04 ID:CdqTCPmhp.net
言うほど肩並べてるか？
6 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:57:02 ID:LgFJr8xQa.net
西洋医学の薬も結局漢方薬から特定の成分抽出してるだけやったりするしなぁ
20 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:03:02 ID:EyU2mZ820.net
>>6
必要な成分だけ取れるなら上位互換やん
31 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:02 ID:2lwQg6itM.net
>>20
有効成分が一つとは限らんのやで
西洋医学はこの成分が効くらしいってわかってるのを抽出してるだけや
本当に上位互換なのかは誰にもわからん
34 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:06:05 ID:zqoXPkbL0.net
>>20
薬は一つの成分だけで効くって訳でもない
新コロのワクチンもいろんな成分入っとるやろ
7 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:57:04 ID:bkOix4uFa.net
漢方はちゃんと理論的な説明しとるで
陰陽五行説とか五臓六腑の人体観によったアホらしい説明やけど
8 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:58:02 ID:OMkHQCIIa.net
でも効くやろ
9 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:58:04 ID:l4m1Zxv1d.net
お湯で溶かして飲むとゲロの味がします
10 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 5:59:02 ID:XQ6XAWCK0.net
その色々混ぜたよくわからん薬の成分を抽出したのが西洋医学の薬じゃん
14 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:01:01 ID:ESXgv0ak0.net
>>10
その通り
いらん分子つけて権利主張するからタチが悪い
11 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:00:01 ID:ESXgv0ak0.net
再現性が大事やからな
成分わけわからんくとも結果がでるならええねん
12 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:00:04 ID:iugEJUBqM.net
西洋医学を過信しとる人多いけど漢方はローリスクローリターン
西洋医学はハイリスクハイリターンやで
薬なんて体中爆撃してウイルスや菌やっつけてるだけやからな
どっちがいいかはわからん
76 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:25:05 ID:YfL/qxKRd.net
>>12
何言ってんだ
77 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:26:03 ID:zlODjXKS0.net
>>12
別にローリスクではないだろ
肝臓と腎臓には負担かかってるよどんな薬飲んでも
84 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:27:03 ID:QzzG8Nc10.net
>>12
オーガニック好きさん！？
121 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:41:04 ID:CC5RWaDE0.net
>>12
漢方ってなぜか副作用ないって思い込んどるやつ多いよな
127 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:44:02 ID:chzpasxV0.net
>>121
あれ漢方医学には副作用という考え方がないって意味らしいで
13 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:00:05 ID:yuTb7B4iM.net
4000年の歴史やぞ
17 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:02:05 ID:bZlhypHX0.net
漢方は効くの遅いから金と余裕ある人が使うイメージ
26 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:04:04 ID:TQF6mh8v0.net
>>17
即効性あるやつもあるで
18 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:03:00 ID:bzE4jU3Ea.net
人口的に同じ成分つくろうとしても大変なんやろ
ほんなら植物使ったろ！ってなる
21 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:03:04 ID:z4jUOsMEM.net
東洋人が西洋人に比べて寿命長い理由の一つは医学の違いやからなあ
細く長くか太く短くかの違い
22 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:03:05 ID:53GkZ4c3M.net
草や虫を調合するのもわけわからんけどそれ以前に草や虫に薬効があると気付く過程が謎すぎる
普通風邪引いたりしてその辺の草食おうなんて思わんやろ
27 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:01 ID:z4jUOsMEM.net
>>22
それは経験やろ
西洋だって少し前までは薬草が主流だったやん
28 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:01 ID:ZRff70uX0.net
>>22
生活に困窮してたら藁にもすがる思いで試すやつがいても不思議ではないかもしらん
32 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:04 ID:+5CYCaCm0.net
>>22
機械学習と一緒やろ
数こなして成功例だけ残し続ける
85 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:28:03 ID:zlODjXKS0.net
>>22
虫食べてる奴がいるからってだけだろ
136 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:51:02 ID:rdlud9loM.net
>>22
手当り次第食って記録とったんやろ
23 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:04:00 ID:EUasvTct0.net
漢方というか葛根湯はすげえと思う
25 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:04:04 ID:+JPchnzi0.net
根っこ粉にして飲めばええねん
29 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:02 ID:DRjyl82A0.net
葛根湯はほんまに効くわ
風邪か？と思って飲んだら治る
30 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:02 ID:EQvbu9+j0.net
治験の数や
33 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:05:05 ID:z2AK8Aa20.net
なんできくんやろな不思議や
38 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:07:04 ID:2rDFHDmg0.net
実際はそんな効かんのも結構ありそう
41 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:07:05 ID:uLY7MzVv0.net
葛根湯はガチ
48 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:10:02 ID:9SpI/dMVp.net
効きます。なんで効くのか分かりません
↑
ええ…
50 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:11:05 ID:u58sl7GB0.net
>>48
西洋医学でも麻酔とかそんな感じやろ
102 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:35:01 ID:aNALzv3/M.net
>>50
麻酔は作用機序普通に分かっとるやろ
51 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:12:02 ID:JZxCqC/Np.net
漢方には歴史があるから
52 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:12:05 ID:3smvaMUK0.net
喉が痛い時に飲む漢方薬が大袈裟じゃなく飲んだ瞬間に治るからマジでビビるわ
西洋薬もそれパクればいいのに
53 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:14:05 ID:nZjwxaGGp.net
漢方は風邪程度ならいいけど重めの病気にはまるで効かんからな
54 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:15:01 ID:m+748pWH0.net
葛根湯はマジで効果的面だし、いわゆるサイコ剤も保険適用される程度には効く
57 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:16:03 ID:Y5wT/t8D0.net
葛根湯と龍角散はヤバイ
なんであんなに効くんや
60 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:17:05 ID:Vdbg13Vea.net
>>57
龍角散とか喉痛いとこギリギリ嗚咽せずにヨダレ飲み込む時当てるようにしても効果ないやんけ…
70 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:22:04 ID:Y5wT/t8D0.net
>>60
付属の小さい匙に山守にして喉に直接叩き付けるんやぞ？
58 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:16:04 ID:Cs9oe5rLr.net
葛根湯とか麻黄湯以外にすごく効く漢方ってあるんか？
61 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:18:01 ID:m+748pWH0.net
>>58
サイコ系と、補中益気湯みたいな補剤
59 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:17:03 ID:KYFg7OIK0.net
インフルエンザかかったとき漢方処方されてビックリしたけど、やたら漢方好きな医者おるよな
62 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:19:00 ID:m+748pWH0.net
>>59
インフルは漢方がタミフル並には効くという論文出てるからな
63 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:19:00 ID:1bfRgjRXd.net
>>59
症状がひどかったからインフルの薬プラス漢方とかじゃないんか？
94 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:32:04 ID:w6+bHxWiM.net
>>59
薬剤師はもっと漢方好き多いぞ
成分知ったら飲みたくなくなるし悪徳医者は金儲けのために多めに薬出すから不信になる
133 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:49:01 ID:jKlp9bQjM.net
>>94
薬は毒やからな
それ知ってりゃそうなるよ
106 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:36:04 ID:SmUA1qwc0.net
>>59
ツムラならまあ
64 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:19:01 ID:wRsu5a0wM.net
医学なんてのは結局統計の積み重ねやし
65 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:19:03 ID:ueKU/hDda.net
葛根湯がほんまに謎や
風邪ひきそうやなぁって時に飲むと回避できる神漢方
90 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:29:04 ID:uzTfP2Dja.net
>>65
血流よくして体温上げて発汗促すとかいう都合の良い作用
西洋医学的にも抗炎症作用とかが認められとる
74 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:25:03 ID:606dPNTjd.net
ワイタバコで年中のどいわしてるが清肺湯ってきくんか？
105 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:36:00 ID:oZID6TCb0.net
>>74
ワイもヘビースモーカーやけどダスモックずっと飲んどるで
飲んだ直後は少し楽になる
78 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:26:04 ID:T4BWp49gr.net
ほんまにそんな漢方由来の薬が多いんか？
君等話盛ってない？
82 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:27:02 ID:+JPchnzi0.net
葛根湯信者多いな
ワイも
86 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:28:04 ID:AaBjx/uc0.net
漢方も信じられんし、普通の薬もこれまで生きてきて効いた記憶がないから信じられん
88 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:29:03 ID:lY3X8/ulM.net
すげー勘違いされてるけど欧米もまず食べ物やハーブで改善図ってどうしても駄目なら医者行くからな
日本人はそれ知らんから医者に頻繁に行くけど
92 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:31:04 ID:uLY7MzVv0.net
>>88
そもそもの医療費が全く違うのに何言ってんだお前は
101 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:34:03 ID:YIUIXopna.net
>>88
風邪で医者に診てもらうと1万2万平気で飛んでく世界やからな
寝てれば治るならそれでええわってなるんよ
91 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:30:01 ID:/theJyub0.net
インフルエンザでも麻黄湯で治るって言うから試したら死んだわ
93 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:32:00 ID:zlODjXKS0.net
漢方でコロナ治んねーかな
97 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:33:04 ID:606dPNTjd.net
インフルエンザで葛根湯というか漢方デビューしたキッズは多いやろなあ
98 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:33:05 ID:/LMii+mw0.net
ただの風邪は葛根湯ですぐなんとかなるし新コロにも効果ねぇかな…
99 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:33:05 ID:cdw/EWr+d.net
薬って飲んでも効いた気がせんのやが試しようがない
103 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:35:03 ID:5uxN62hEM.net
>>99
実際劇的に効くのは抗生物質だけやからな
しかし体の負担大きすぎるし何年に一回程度でないと効き目が極端に下がる
104 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:35:05 ID:aNALzv3/M.net
>>103
どんな理屈やねんそれ
110 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:37:04 ID:SmUA1qwc0.net
>>103
つーか腸内細菌も皆殺しやから、何となく腹の調子が狂って頭の調子も悪くなる
123 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:42:05 ID:96t//MDy0.net
>>110
ああそれで抗生物質飲むと下痢するんか
128 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:44:05 ID:SmUA1qwc0.net
>>123
あたりまえやろ
細菌の区別はしないんやから
120 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:41:01 ID:mA/NxaCG0.net
胃薬だけは信じたるで
あのクッソ苦い粉飲んだらすぐにスッキリするわ
134 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:49:05 ID:cN/5u8HLp.net
漢方は病気に対してピンポイントで使うんじゃなくて症状・体格に合わせて使うんやで
例えばガンを治すような作用は無いが、それに伴う吐き気とか体のだるさ、発熱なんかを緩和したり、体の水分量を調整したりできるんや
ガンだろうがなんだろうが、この症状ならこの薬使え、効くぞ、ってのが漢方
141 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:53:01 ID:9+kZQ3rOp.net
麦門冬湯と清肺湯はガチ
135 名前：風吹けば名無し 投稿日：2021/04/30 6:50:05 ID:oIo/834d0.net
漢方なんてどうやって見つけたんだろうな
木の根っことかだろ
基本がわかる 漢方医学講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758118752/gurum-22/ref=nosim/
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1619729746/ 
葛根湯なんか三国志より前に既に風邪に効くとして文献に登場してるから
現代漢方って千年二千年のクソ長い人体実験の産物だよな
そりゃ信頼性も高いだろ
「漢方薬」は日本語ですけどね。漢の方の薬
西洋では漢方薬的なものは魔女狩り壊滅した
まー長い長い人体検証のたまものだわな。
漢方医学って中国医学を元に日本で手に入り易い生薬で代用したりして出来上がった日本独自の医学だからな
西洋医学と肩を並べてるのは中国医学の方な
葛根湯飲ませた結果の健康被害による流産なんて無かったな！！中国三千年の歴史があるし！！ヨシ！！
飲んで毒になったり死んだりする植物あるからいい方に働くのもあっていい
西洋医学の処方も結局、強い薬出すときは胃が荒れないようにする薬とか、メインアタッカー以外にバフ要員を出してくるだろ。
漢方も主成分は一種類でも、それが効いたときに出る不具合調整の匙加減で、いろいろ入ってるんよ。
漢方ってオットセイのチン☆飲んだらええんやろ
あと虎のチン☆もええんやっけ？
経験値の積み重ねって、バカにできんぞ
人間一人の一生分でモノ考えるから、
イッチみたいな浅はかな思慮に至る
子供の頃から通ってた診療所の先生は
小学生相手でも容赦なくやたら量が多くて苦い粉薬を出してたわ
鍼もやってて一回だけ打たれたことがある
＞それ以前に草や虫に薬効があると気付く過程が謎すぎる
＞普通風邪引いたりしてその辺の草食おうなんて思わんやろ
医食同源やろ。
漢方薬って「何ヶ月も長期的にこれを摂取したら体質が改善される」みたいな
栄養学の延長みたいな部分も大きいやん。婦人科系とか特に。
「脚気に麦飯が効く」みたいなのも、薬にすら分類されてないけど効果覿面やし。
時代によって激減したりはあっても中国が地球の人間畑なのは変わってない
それだけ実証できるんだから羨ましい話や
＞漢方はローリスクローリターン
＞漢方ってなぜか副作用ないって思い込んどるやつ多いよな
べつに「ローリスク」と言ってるだけで、「ノーリスク」とは言ってなくね？
有効成分を限定的に抽出してる西洋薬く比べれば
効き目はゆるやかでも副作用もおだやか、って種類が多いのは事実だろ。
ウイルス性のイボができた時に普通の皮膚科行ったら
液体窒素でイボ焼くんやけど5つ焼いて10増えるみたいな勢いやったけど
漢方系の医者行ったら「ドクダミ茶飲め」の一言だけで飲んでたら治ったからな
＞必要な成分だけ取れるなら上位互換やん
＞薬は一つの成分だけで効くって訳でもない
8つか9つくらいの原料を混ぜてる漢方薬を、西洋医学的視点を加えた近代の検証で
「この1つは何の有効成分も無くね？」となって除去したのと比較したら、
理由は不明だが効き目がガクンと落ちた、ってやつもあった。
「詳細はよく分からんが、単体では薬効は無くても
他の原料の有効成分を助ける働きがあるのだろう」という推論になったんだとか。
魔女狩りが一切行われなかったとしたら、もっと西洋医学も発達してたり、もしくは漢方・西洋医学に続く第3の医術が表れてたのかなと思うと残念でしかない
※17
アレクサンドリア図書館が破壊された時点で手遅れかも
西洋医学では芍薬甘草湯の代わりになる薬はまだ出来てないんだよな…
＞医食同源やろ。
医食同源も日本語
肝機能を向上させますっては疲れてても無理やり動かしますってことで
ほんとに疲れ切ってるときに飲むと肝臓が壊れる
漢方を信じる人は宗教も信じてる
俺一応研究者だけど、結局研究の発想っていうのは経験からくる帰納的なものだと感じてる
発想は既に経験から得られてて、それをどうやって客観的なデータで証明するかっていうそういうことなんだと思う まあ3流の話だけどね
人体実験データ蓄積の賜物
東洋言うが、ハーブティも同じやぞ
てか西洋医学の薬もこの葉っぱなんか臭いがアレやし何かあるじゃろの分析からやぞ
歴史的な人体実験の結果だから。東西ではなく現代科学医療にどれだけ落とし込み使えるかどうかを検証されて手に入りやすく使える奴だけ今も使われてる。上下なんてない。医者が使ってないものすらまだまだ漢方には多い。検証されて使うようになるものも今後もっと出てくるかもね。
生姜やカレーで汗かくのも薬効
現代医学はアラビア辺りが起源のユナニ医学を基礎にしていて、西洋医学はハーブとかじゃなかったっけ？
そのハーブにしてもセントジョーンズワートなんかはうつ病に効果があるし、漢方はトリカブト（附子）が痛み止めに効果があるってことで処方されるし
西洋にせよ東洋にせよ、長年培われた技術は現代でもキチンと通用しているってすごいよね
大量の人体実験の結果に基づいてるから効くんだよ。
実際に罹患した人間で取ったデータに敵うものはないよ。
しかもDNAの近いアジア人を使ってるし。
※23
そういうもんよな
ワサビやショウガの殺菌効果だって科学的に判ってなかった時代から
経験的に腐りにくいって使ってたんだし
西洋医学と東洋医学の考え方の違いは、西洋医学が正常な状態に戻すように外部から働きかけるのに対し、東洋医学は自身の体の内部から治そうとする
そして現代医学は両方のいいとこ取りをしてるので、優劣をつけることに意味はないのである
葛根湯は肩こりにも効くぞ
ピンポイントで病巣を取り除きますが西洋
冷え性を直すと肩こりも乾燥肌も婦人病もよくなりますが東洋
自分でいいのを選べばいいだけ
西洋医学「なんかようわからんけど漢方からパクッて成分だけ同じの作って入れておこう」