日本特有の「生のお肉を食べてはいけない」風潮w

 
2019年10月6日22:00:00
 
コメント(86)
 

1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:19:02 ID:NUZH8KCL0.net
海外では普通に食べてるんやがw

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2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:19:05 ID:geDVer8P0.net
外人は馬刺しにびっくりするらしいな
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:19:05 ID:Xl41m0PT0.net
馬「」
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:20:04 ID:lbJBs6Da0.net
生魚は平気で行くのにな
10 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:20:05 ID:HUMOxXGs0.net
ならスーパーの生肉食ってみろ
11 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:21:00 ID:/Mxh5rhv0.net
鳥刺しすき
12 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:21:01 ID:p7zSL6tR0.net
ユッケなくなって辛い
16 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:21:03 ID:1DPZ4BZ90.net
日本ほど生で食ってるところないだろ
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:22:00 ID:W27VfQMyd.net
豚と鳥はよく火通さないと駄目
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:22:00 ID:LZqAQaOD0.net
鶏のたたき食ったワイ カンピロバクターで無事死亡
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:22:02 ID:SyaVMrRS0.net
豚はやめとけよ
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:22:02 ID:zgTuX/uEx.net
欧米は燻製燻製and燻製やろ
29 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:22:04 ID:JZleLUns0.net
鶏の刺身食べて当たって病院行ったらそんなん食べるなって怒られたわ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:23:04 ID:Dl1ytHONa.net
コーラン「豚肉食べるとお腹痛い痛いやから禁止にするで」
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:24:01 ID:5sg9+Alga.net
>>35 かしこい
44 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:24:05 ID:DSY2Pe4pa.net
>>35 サンキュームハンマド
53 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:25:04 ID:8Prp3Ck/0.net
>>35 従わんやつはこれで結構死んだやろな
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:24:02 ID:+QSqA/cX0.net
味的にも衛生的にも生じゃ食う気にならん 魚は別
47 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:25:01 ID:lHhQrhF50.net
>>41 美味いぞ
52 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:25:04 ID:G6MJqw0H0.net
魚肉ってなんで肉扱いされないんやろ
60 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:27:01 ID:KW4a8c3Z0.net
でもアイツラ刺し身嫌がるやん お互い様やで
63 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:27:05 ID:Dx9kT8ZU0.net
>>31 ストレス社会やししゃーない
84 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:31:02 ID:11xhMHlP0.net
鶏は表面に菌がいるけど豚は仲間でおるからあかんで
87 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:32:00 ID:fPGOvcsj0.net
一時期鳥刺し晩ごはんに出てたけどあれどう考えても焼いたほうがうまいやろ
91 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:32:05 ID:opo4c5j50.net
馬刺しとかも衛生基準厳しいんやろ
105 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:35:04 ID:N49WvtW60.net
焼き鳥屋で出されたなんか生のやつ食ったらカンピロバクターで死にそうになったわ もう二度と生の鳥は食わん
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:37:02 ID:LVSUmC8g0.net
>>105 ワイもこれ なんであんなヤバいもんを平気で出してんのかまじで神経疑うわ
118 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:38:01 ID:B8wZhhqa0.net
ワイも牛ももブロックとか買ったらそのまま細切りにしてタレつけて食っちゃうわ 焼いてもパサパサなるだけやしそれが一番うまいねん
131 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:39:05 ID:Id3jPZAx0.net
フランスだかで食べられるっていうタルタルステーキ食べてみたいわ
136 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:41:03 ID:iqvVDxre0.net
魚や馬刺し含めると日本は生大好きやろ
116 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/10/06 0:37:04 ID:hgBxGUWR0.net
馬刺しほんとおいしい 牛刺しも食いたいけど厳しくなちゃったな
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1570288760/

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コメント(86)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:07:07

    >>海外では普通に食べてるんやが

    なんでこんな嘘つくんだこのカスは

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:11:20

    生肉だけでなく、生食文化が強すぎやろこの国

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:22:25

    放射線照射を認めればいいのに

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:29:41

    生肉はどうしても危険だからね…

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:30:26

    ドイツとかは国家資格持ちの親方がさばいた奴だけ生食できる
    だから弟子しかいないときには生食肉用意できない
    後、日本も高度衛生基準満たした奴は牛肉や馬肉ならOK
    注:牛レバーはO-157がレバー中心で検出された事例があるため不可

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:35:44

    生豚肉 寄生虫 で検索どうぞ

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:36:07

    生ハムを生肉と勘違いしてそう

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 22:52:14

    エスキモーだろ

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:09:17

    海外では普通に食べてるってどこの話だよwww
    イヌイットか?

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:11:55

    日本って小売店が「ご飯作る人」に優しい売り方してるもんな。

    牛や豚ならすき焼き用、しゃぶしゃぶ用、こま切れ、カレー用、
    鶏だともも肉、胸肉、手羽先、手羽中、手羽元、ささみ、煮込み用、チキンライス用
    ひき肉もひかれた状態で何時間も売り場に並んでる
    etc.

    海外だと骨も筋も川も取ってない丸のままとか、骨筋付いた最低限しかバラしてない状態で売られることが多い。(だから鶏料理とか手抜きじゃなくて特別な日のご馳走だったりする)

    空気に触れる面が少なけりゃ、腐敗や雑菌の繁殖は、完全にバラしてあるよりもゆっくりすすむ。

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:12:26

    スレの画像で
    タルタルステーキに生卵が乗っかってるけど
    海外でも生卵乗っけて食べるの?

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:15:14

    地鶏のたたきで死にかけた
    抗生物質飲んで空が緑に見えた

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:21:37

    ※7
    生ハムもスモークサーモンも当たる可能性はあるので注意な

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:26:03

    日本で禁止されたのってここ数年でしょ

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:43:09

    特有?

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月6日 23:55:25

    海外ってとなりの国の事です。

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 00:20:19

    ※11
    生の卵黄ね
    ドイツでもフランスでもタルタルステーキには乗ってる事が多いよ
    海外で卵の生食はしないってのは間違いで
    有名な所だとティラミスは生卵黄つかうし、アメリカ人でよく飲まれるミルクセーキも生卵使う
    都市部だと生食用の卵を売ってるよ

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 00:26:12

    生食文化は日本人の執念の結晶だぞ
    卵ですら安心して食えん他国とはレベルが違う

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 00:29:41

    ※14
    法令で規制が入ったのは最近だけど。
    「豚は生で食べるもんじゃない」って話は、昔話のレベルで言われてるやん?

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 01:00:32

    レバ刺しはユッケ集団食中毒事件のとばっちり被害者

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 01:03:44

    豚の生食がダメな理由は「有鉤条虫」「嚢虫症」でググるよろし。
    牛に寄生する「無鉤条虫」とはヤバさが桁違い。

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 01:48:19

    若乃花が生で肉食べると前にTVで言ってて引いた。
    何回もお腹壊してるらしい。
    多分寄生虫もいるんじゃないかな。

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 02:04:00

    「日本特有」なのは、「他人に迷惑をかけない考え方」だけではないかと日々思う海外在住。
    フランスでは、豚肉は、危ないから生で食べるなというのが一般的。
    また毎夏、生焼けの牛肉ハンバーグで病院に運ばれる子どもがいる。

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 02:23:27

    週一で鶏のタタキ食ってたのに中った事ないんやけど異端か?
    中る人とそうでない人の違いって何かあるんやろか
    表面炙ってるやつだから平気やっただけやろか

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 03:54:36

    寄生虫がいるから冷凍やら湯通ししてないと危ないから当たり前だよな 魚は薬味やらワサビやらでいいだろうけどさ

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 04:28:46

    ※24
    あなたが常人とは一線を画す特別な人間だからだよ

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 04:46:49

    どう考えてもリスクに見合わねーだろ
    淡水魚の生とか食うかお前?

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 04:54:55

    レバ刺し食いたいんじゃー

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 05:04:37

    豚は寄生虫おるからホンマあかん
    食中毒みたいに数日で治ればいいが寄生虫は数年後に自覚症状が出てその時にはもう全身に胚が回ってて大変なことになる

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 05:22:47

    むしろ日本人は生が好きすぎで生という言葉に弱い
    生チョコ生キャラメルって言葉遊びだろ

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 06:56:23

    逆だよなぁ、むしろ日本人ほど火の通しの甘い民族もそうそうない。
    そんなのが他人の握ったおにぎりが嫌だとか言っちゃうんだから笑っちゃうよ。
    ストレートに下ってくれる方がナンボ楽か判らん

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 07:18:22

    生食用の肉は表面ガッツリ削ってるかたたきの様に表面炙るかしてるからな
    加熱用として出された肉を生で食うと腹壊すぞ

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 08:03:18

    色々問題はあるけど、生肉は美味いよなあ

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 08:36:52

    昔の豚の生食は精肉部分じゃないぞ
    レバーとか心臓だぞ

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 08:37:16

    情弱なのか無知なのか判断はできないけど
    コメントに知性の優劣が感じられて読むのが楽しい。

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 09:03:41

    豚の生肉食ってた中国人の末路を検索してみろ。全身脳まで寄生虫まみれ。

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 09:29:10

    ちょっと良い焼肉屋で出る肉寿司めっさ美味い

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 09:34:20

    まーた生肉警察が脊髄反射でわめいてんのか
    寄生虫ですら食べるのをためらうレベルの脳みそだな

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 09:57:24

    生肉食べるお隣の国とか食品衛生ボロカスだろ
    鳥刺しとかチェーンが平気で出してるけどいい加減な事してるから結構あたるから注意な

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 09:59:04

    鹿児島県民、鳥刺しであたるのが分からない。

    牡蠣はあたったぞ。好きだけど。

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 10:04:51

    ドイツのメットが原因の食中毒は驚くほど多かったりするのよな
    牛肉もアメリカの食肉が原因の食中毒1位は生焼けミートパティだったりするし

    アメリカのミートパティは半生が一番うまい信者が多いのは例外として
    生肉食文化のある海外国だと国の定めた生食用の衛生基準を満たした食肉が
    生食用として加熱用の2~3倍の価格で売られててるのよな
    決して普通に流通してる加熱用食肉を店や個人で表面を削って提供してる訳じゃない

    日本にも法律で牛肉は生食肉の基準が定められてるんだけど
    輸送流通や加工、保管全てで遵守することが結構厳しいので一般流通はほとんどない
    さわやかの生ハンバーグは加工・梱包資材含めて一応この生食用の法基準を満たしてるんだけど
    その他の生ハンバーグ出してる店だとほぼすべてが満たしてないことは案外知られてない
    だからさわやかで生焼け食べても安全だ、と言うつもりは全くないけど
    いずれほかの店で生焼けや提供時に漏れて付着した生肉汁しみ込んだ付け合わせなんかで
    手痛い事故が起こって法規制に動く流れになるんじゃないかとは思ってる

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 10:07:19

    ※39
    韓国には生食用肉の基準があって、生食用の肉が売られてる
    一般家庭で生食肉食べるのはちゃんと生食用買ってるんだよ
    外食での表示義務がないので街の安食堂で食べる際には判断できんのだが

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 11:34:47

    でもこれ前にスーパーの転がってる鶏肉でタタキ作ってるアホおったぞ

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 11:39:01

    ※39
    寿司が世界的に流行する前は生食なんて野蛮だって散々ディスってたのにな

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 11:40:17

    畜産系の獣医→県の食肉検査場の獣医やってる友人が本気で生食嫌がるから自分も食べないようになった
    食肉を作って流通する前段階の検査を見てるやつがあんな顔をするんなら、生肉は食べるもんじゃないんだと思った

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 11:52:06

    ※42
    生食基準は日本にもあるが守ってない飲食が多すぎて食わないのが安全としか言いようが無い
    そしてキッチンにトイレがある国の生食基準なんか何の参考にもならん
    向こうの人はあたるからそんなユッケ食べないよ

  • no
    47
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 12:00:34

    生肉警察ってビーガンやフェミと同じ匂いがするよな

  • no
    48
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 12:21:57

    大昔は老人や子供や妊婦は食うなといわれてた
    馬刺し・レバ馬刺しは「独自のルート」がある通の店がひっそり出す感じだったな
    もしくはあやしい店で、女買いに行く前に脂ぎったオヤジが食うような感じ
    (豚のペニスとか睾丸とか子宮の刺身とか)

    焼肉屋が一般化してチェーン店増えてからものすごく敷居が低くなったが、
    そこで衛生に気を使わなくなりすぎた結果がいまだ

  • no
    49
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 12:36:05

    シカ、イノシシ、クマ、みんなウイルス性肝炎への一本道だぞ
    病院いって検査しとけ

  • no
    50
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 13:06:47

    消費者庁のサイト見てみ
    鶏刺しカンピロさんの報告だらけやで

  • no
    51
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 13:28:58

    南九州は生産流通販売そろって必死にやってる
    レバ刺しやユッケみたいな事件が起こったら次禁止されるのは鳥刺しだから

    あと地元紙の記事によると、南九州の人間はカンピロバクターに耐性があるらしいw
    それでも小さい子供や老人、体調の悪い人は食べないでねって言われてるよ

  • no
    52
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 13:41:24

    ※50
    厚生労働省の資料みたらノロと同じぐらいの件数じゃん
    騒ぎすぎなんだよ

  • no
    53
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 14:03:19

    中国で生の豚肉食べる風習で育った女が寄生虫まみれだっただろ
    海外っても中国とかだろ
    アメリカじゃ基本生肉は食べない

  • no
    54
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 14:15:55

    ※52
    鳥刺しなんてあんまり食わんもんでこれやから率的にはヤバいよ
    新鮮かどうかも関係無いし、そもそも市販品の5割程度は保菌してる
    なによりあたった時の被害はノロ程度とは比較にならん

  • no
    55
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 14:32:47

    >>30
    言葉遊びじゃなくて「生クリーム」の生

  • no
    56
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 14:47:08

    馬刺しは生肉じゃなく馬を食べることに驚いてるんやろ
    あっちでもウサギやら羊なんか牛豚鶏並に流通しているが馬はおおっぴらに流通している肉じゃないからな

  • no
    57
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 15:07:50

    タルタルステーキはドイツやぞ
    ハンブルクのハンガーグステーキの原型

  • no
    58
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 15:09:09

    海外では普通に食って
    寄生虫だの肝炎で死んでも気にしないやつらだからな

  • no
    59
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 16:07:37

    外国人でもこれいう人いるけど
    冷蔵庫が広まったのいつだと思ってるんだろう

  • no
    60
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 17:20:35

    生肉警察うるせーよ
    お前に食えってんじゃねーんだから引っ込んでろよ

  • no
    61
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 18:52:28

    2011年に富山の焼肉酒屋えびすって店で生肉のユッケでまとめて5人死んでから厳しくなった
    一発で5人も死人出した過去があるんだから厳しくてもしゃーないわ
    それでも日本程生食(半生含む)が盛んな国はそう滅多に無いってレベルだぞ
    この>>1はどんな世界線で生きてるんだ?

  • no
    62
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月7日 19:42:00

    これは鹿児島県民高みの見物だろうなぁ

  • no
    63
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 00:11:46

    ドイツで食った生肉ハンバーグみたいな奴めっさうまかったな

  • no
    64
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 00:44:18

    ※63
    それがタルタルステーキやぞ

  • no
    65
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 01:50:51

    ※48
    あんた前の生レバー記事でも似たようなコメントしてただろ?
    衛生に気を遣わなくなりすぎた?あの発生件数で?
    えびす以外にもユッケ提供してたチェーンは山ほどあったんだぞ?大丈夫か?

    ※61
    厳しくてもしゃーないわは思考停止してるよな?w
    一度に五人死んだってのは前代未聞だが、その事件で以後全部纏めて生肉規制ってのは異常だと言わざるをえない。
    えびすや中毒事件を起こしたような店以外の店は、鮮度やトリミングなど徹底していたからこそのあの発生件数だったというのに。
    なぜかそこは全無視なんだよなw

  • no
    66
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 03:41:58

    数年前に生の豚肉を常食してたら肝炎で死にかけたヤツが話題になってた気がする

  • no
    67
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 12:13:27

    まぁ昔はフグ料理も国家禁制に指定されてた時代もあるし法整備や技術革新でなんとかそのうちなるやろ
    生肉取り扱いの免許制度になったり、ドイツみたいに生食専用の豚が飼育されたりな。

    ちなフグはアホの伊藤博文が地元の山口だけ解禁させた

  • no
    68
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 13:10:19

    これが巷で流行ってる異世界転生者の書き込みですか?

  • no
    69
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 16:26:30

    ヨーロッパの友達に現地でタルタルステーキ食べさせてもらったけど
    怖かったからこっそり抗生物質飲んでったわ
    特に何ともなかったです

  • no
    70
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月8日 17:06:59

    >えびすや中毒事件を起こしたような店以外の店は、鮮度やトリミングなど徹底していたからこその>あの発生件数だったというのに

    これ全く逆であの事件で滅茶苦茶だったのが表沙汰になっただけなんだよなぁ
    生肉なんて元々あんまり流行ってなくて潜伏期間長いから表沙汰になってないだけよ
    ノウハウも何も無い焼肉店が適当にやり出して順当に死人が出て取り締まりくらっただけ
    牛肉禁止されて豚肉の生を提供する業界やからな
    実際外食産業でバイトでもしてみりゃ分かるで適当な所はヤバイぐらい適当

  • no
    71
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 00:25:59

    ※70
    歴史学って案外あほな学問かもな…。
    10年も経ってない話なのに。

    >えびすや中毒事件を起こしたような店以外の店は、鮮度やトリミングなど徹底していたからこその>あの発生件数だったというのに

    と細かな時系列めちゃくちゃに再構成されちゃうんだもんな。
    100年前の「事実」とか200年前の「事実」とか、タイムマシンあればかなり突っ込めるんだろう。

  • no
    72
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 01:00:23

    ※70
    流行ってないのならチェーン店が挙ってメニューに載せてたわけないだろ・・・。
    ましてやあんたらからすれば下手したら客を病院送りにするリスク付きだぞ?
    食中毒リスクはあるのに需要がないんだぞ?そんなもんメニューに載せるか?
    自分で言ってることの矛盾をよく考えろよ?

    潜伏期間長いから他所でも起きてたが特定されなかったってことか?
    だとしたらえびすだけが特定されたってのは尚更不思議だよな。
    ましてや生肉が普通に焼肉屋で提供されるようになってから何年経ってるんだ?
    あれだけ否定派が「危険な寄生虫がー」とか言ってるくせに潜伏期間長いからって・・・ギャグ?w
    重篤な症状が出るんじゃなかったんですかー?w

    生牛肉の代わりに生豚肉ってそれこそごく少数だ。大半のまともな店は生自体やめてる。

    あーなんか最後の2行で解った気がする。
    あんたの意見はごく少数の酷い店を見てきたから、業界全体も酷いに違いないって偏見で叩いてるだけだなw
    真面目にやってるところは都合よく見てみぬふりしてるしなw
    もっと大局的に見たほうがいいぞ。

  • no
    73
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 01:08:48

    ※71
    日本語でおk?

    「えびす事件が起こる以前に店で生肉食った客は山ほどいたが、そのうちあたったのはごく少数であり、それは事件の起きていない多くの店で適切な調理が行われていた証」
    ってことだぞ?どう見ても客観的事実なんだが・・・。

    細かな時系列について省略せずに詳しく教えてくれよ。

  • no
    74
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 01:14:41

    ※71
    もしかしてトリミング自体えびす事件後に始まったものだと勘違いしてない?

  • no
    75
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 09:23:51

    トリミングなんて確実じゃない上にマニュアル化されてない店多数だったんだよ
    そもそもバイトが肉切ってる店がある状態で専用の包丁使うとか殺菌やらろくに管理されてない店が多かった
    一部の店がやる→認知されて食べる客増えたから色んな店がやりだす→無茶苦茶やる店が乱立→死人が出るで規制強化されて罰則追加だ
    レバーは食中毒出さないマニュアル化が出来ないで提供禁止
    鮮度やトリミングじゃあリスクを排除出来ないからOK出来る理由が無い
    生肉は厳格化で対応出来ない店が提供やめただけ

    昔有名焼肉店が床に肉叩き付けてて炎上したけど客から見えないとこで滅茶苦茶やってる飲食店は多いし、バイトが多数いるのが前提で成り立ってる業界だから知識の無い奴が作業するのを排除しきれない
    うだうだ言ってるこどおじは1回働いてみろよ
    アホが生肉食って死ぬのは勝手だけど現実に子供が巻き添えくってるだろうが

  • no
    76
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 09:39:19

    >生牛肉の代わりに生豚肉ってそれこそごく少数だ。大半のまともな店は生自体やめてる。

    こういうアホな挑発としか思えん事をかます店が幾つも出る時点で異常なんだよなぁ
    で、異常な店が食中毒出して潰れるまでに死人が出て、しかも潰れてるから賠償からも逃げるんだよなぁ

    実際にえびすだけの問題だったらえびすの管理がいかに杜撰だったかを叩いて終わってたと思うよ
    でも実際は同じ事をいずれやらかす店が他にもいっぱいあったからね

  • no
    77
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月9日 11:09:48

    というかえびすばっか言われてるけど元々卸業者が適当やってたから他の店がまじめにやってるとか全然関係ないぞ
    大本から衛生管理出来てないから

  • no
    78
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月10日 01:50:56

    ※75
    酷い店が多数だった、多かった、そんな言葉ばかりだが何度も言うように発生件数と比例していないぞ?
    もしその言葉が事実なら、酷い店だらけだったのにもかかわらず食中毒の発生件数はあれっぽっちだったわけだ?
    ごく少数を例に挙げて一括りにしすぎ。相変わらず見えない部分を想像で補完してるな。
    しかもえびすの場合はトリミングを卸売業者でも店でも行っていなかった特異な例だぞ。

    生レバーや生肉の現状は知ってるし、過去の話をしているんだから語っても無意味。

    バイトだらけでリスクがあるのか?その割に最近は食中毒の報道はないな?

    自分も十分うだうだ言ってるのに何を今更w
    そんな店で働くも働かないも俺の自由。知らない人間に命令されることじゃないよ。
    それにあんたが見てきた酷い店だってごく一部に過ぎないだろ?
    一回働いたくらいじゃ業界全体なんて見えやしないぞ。実際あんたの視野を狭めただろ?

    結局あんたは何にキレてんだ?
    店が悪かったで終わる話なのに、生肉を好んで食ってた人にキレるのはお門違いだぞ。

  • no
    79
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月10日 02:02:30

    ※76
    ああそうだな。異常だな。異常な店がごく少数存在しただけだ。
    ごく一部を取り上げてそれと結び付く根拠も無く全体を叩く。
    実にあんたらしいな。

  • no
    80
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月10日 02:11:35

    ※77
    らしいな。
    卸売業者は加熱用の肉だからトリミングせず、えびすでは卸売業者でトリミングしていたと思い込んでいたからトリミングせず。責任の押し付け合いしてたよな。

    それが何だ?肉の卸売業者なんぞ全国各地に存在するんだぞ?
    全ての焼肉屋が同じ卸売業者から仕入れるわけじゃないのは当たり前だし、大和屋商店というたったの一例だけで全体を叩くのは、「毎度のことだが」視野が狭いぞ。

  • no
    81
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月10日 02:14:41

    つーかさ、書けるなら一度のコメントで済ませてくれよ。
    あと※72、73、74の疑問も無視せず答えてくれ。

  • no
    82
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月10日 09:27:38

    お前の言う店の責任論って何の解決にもならず同じ事繰り返すだけだから規制されただけだよ
    疑問には※75で答えてる
    禁止されるから禁止前に食べようって需要が増えたら食中毒何件も発生したよな?
    そんな状況だったんだから他の店は~って言っても説得力無いの
    従来の指導程度じゃ何の抑止力にもならないのが露呈したから強化されたの
    客には事件が起こるまでクソな店かはそうそう分からないし、事件が起こったら店を潰して賠償せず逃げる店が現実にあるんだからしかたねーだろ

    そもそもお前の言う牛レバーへの適切な調理ってなんなの?
    トリミングや鮮度じゃ根本的な対策にならねーんだけど
    放射線殺菌で安全性が担保出来るから一律禁止じゃ無くて新たなガイドラインと基準を設定しろっていうなら分かるけど、お前が言ってんの何の解決にもならない問題があるのは一部の連呼だけじゃん

  • no
    83
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月11日 01:49:09

    ※82
    店の責任論て何?書き方が主観的過ぎてどこを指しているのかわからないぞ。

    ※75で答えてたらわざわざもう一度書き込んでないよ・・・。

    駆け込み食中毒?3日で食中毒11件(1年分以上)という異常な数字ではあるが、11件だぞ?全国の焼肉店何件あると思ってるんだ?一部の異常な店という話。業界全体がという話には到底ならない。どう見てもまともにやってた店も巻き添え食らってる。
    何度でも言うし、言っても伝わらないと思うが視野が狭すぎる。一部を持ち上げて全体を叩くのはおかしい。

    「従来の指導程度じゃ何の抑止力にもならない」というのなら毎年数件起きていたのをずっと放置していたのはどういうことなんだろうな?

    牛レバーの適切な調理?そんなこと書いたかな・・・と思って検索してみたら、やっぱりそんなことどこにも書いてないな。生肉については書いてあったが。
    しかし厚生労働省はレバーを生で100%安全に食すのは不可能と発表したわけだが、実際にあれだけ防げていたのは不思議でしかないな。

  • no
    84
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月11日 10:05:44

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej/62/5/62_329/_pdf
    http://www.coloproctology.gr.jp/aboutsickness/archives/10

    この辺とか読んでみると良いよ
    食品由来のカンピロバクターの推定患者数130万人に比べて食中毒の報告は3000程度
    潜伏期間1週間超えると結局分からないし、ちょっと下痢した程度じゃ誰も訴えないからね
    保健所もそんなんいちいち相手に出来る体制じゃない
    厚労省が発表してる食中毒件数、家庭なんかも全部含めて年間千件程度だからね
    重症化しても患者は食中毒だと気付かない事も多いそうだ

    >店の責任論て何?
    食中毒出すのはえびすなんかの一部の滅茶苦茶やるお店の責任であって、大多数のお店は問題無いというあなたの主張

    >牛レバーの適切な調理?そんなこと書いたかな・・・と思って検索してみたら、やっぱりそんなことどこにも書いてないな。生肉については書いてあったが。
    生肉については適切な調理すりゃ今でも提供出来るから一律禁止になった牛レバーの事と思った訳。

    >しかし厚生労働省はレバーを生で100%安全に食すのは不可能と発表したわけだが、実際にあれだけ防げていたのは不思議でしかないな。
    結局、重症化するのが稀だから。
    重症化するのも病人、子供やお年寄りと生肉食べないであろう層だしね。
    ただし、トリミングなんかじゃ防げないのでババ抜き状態だったのは間違い無いから、規制しないと延々と死人出す事態を繰り返す
    基本的に規制ってでかい事件が起こって世論の後押しがないと出来ないから
    まともな店が巻き添えくらったのは間違い無いが巻き添え食らわす側の店が多かったのも事実なのよ

  • no
    85
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月11日 14:12:44

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej/62/5/62_329/_pdf
    http://www.coloproctology.gr.jp/aboutsickness/archives/10

    この辺読んでみると良いよ
    防げてるんじゃなくて潜伏期間長くて重症化が稀だから問題が表面化してない
    推定患者数と実際の食中毒件数がいかに乖離してるか分かる
    保健所が発表してる食中毒なんて家庭やら全部含めて年間千件程度
    重症化しないと誰も問題になんてしない
    重症化しやすい病人、子供・年寄りは生肉食べない層だろうしね
    でも結局ババ抜き状態だからいずれ死人が出る

  • no
    86
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年10月13日 02:18:06

    【雁屋哲の今日もまた】ttp://kariyatetsu.com/blog/701.php
    2008年8月26日付け“レバ刺しは危険だそうです”
    >「美味しんぼ」の中でも、レバーの刺身を推奨するような話を書いたんじゃないかしら。
    >困った、困った。こんなこととは知らなかったからなあ。
    >だが、事実を知れば改めるのに遅すぎることもないし、恥じることもない。
    >これからは、漫画や、随筆の中で、レバーの刺身を推奨するのは止めにしよう。

    美味しんぼの作者、雁屋哲が平成20年8月26日に自身のホームページに書き込んだ文章がこれだ。

    つまりこの男、生レバーの美味しさと世界の一部で食べられているという話を日本の事情も考えずに人気マンガで一般的で安全なのだと広めて生食をしない日本の食文化をねじ曲げた。
    後でその事故の可能性に気付き、身内の中だけで無かった事にしてしまったのだ。

    ユッケ集団食中毒事件が起きたのは平成23年4月、およそ3年後。
    もしこの男が気付いた時点で「美味しんぼ」の誌面で過ちを認め謝罪し危険性を周知していれば、あの事故は起きていなかったのかも知れない。
    政府も生レバーが一般でも食べられるようになっている事実に気付き、なんらかの防御策を取っていただろう。

    この男は左翼マンガ原作者として日本を批判する作品を多数書いている。
    ところが自分のミスの方はこの通り白々しくとぼけているのだ、自覚しているにも関わらず。
    あの集団食中毒の時にも何らコメントを出さなかった、徹底して無視していた、そういう男なのだ。

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