韓国「焼肉を発明しました」←これぶっちゃけ偉大すぎるよな

2025年6月18日19:00:00

コメント(165)

1 名前：それでも動く名無し投稿日：2025/06/17 18:39:03 ID:D6EBhf3U0.net

どれだけ世界の食文化に影響与えたかわからん

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コメント(165)

no

1

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:06:46

お残ししたら次の客にそのまま提供。
このSDGsも韓国発祥や！
no

2

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:12:29

日本の青空焼肉ごときとBBQを一緒にするな！

本場のBBQはホームパーティだ
肉を長時間火入れすることで柔らかくする
ピットマスターの技を家族で楽しむもの
うっすい肉を強火でさっと焼く焼肉とは何もかもが違う
no

3

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:23:15

戦後まもなくの闇市文化や
流通も機材も何もが足りない状況でこそ生まれる文化もある
no

4

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:28:38

これも間違った常識。焼肉始めたのは日本人です
朝鮮人が始めたのはホルモン焼くことで、そっちが目立ったので日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
それを韓国人が勘違いしてウリジナル主張が始まり、朝鮮人に支配された日本マスコミもそれを推進した
no

5

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:31:07

韓国は豚肉の焼肉文化。豚の三枚肉を焼いて食べる
no

6

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:43:49

韓国のナンデモ起源主張の成功例
昔の焼き肉屋はキムチなんか置いてなかったけどな
no

7

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:44:25

>>4
ソース希望
元祖の焼肉発祥の日本の焼肉屋の具体名とソース希望
戦前の朝鮮人は大日本帝国の臣民であるから日本人である、というなら同意。

>日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
no

8

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:45:19

牛より豚、肉よりホルモンが韓国式
サムギョプサルに倣って包み菜だけはもっと多くの店で提供して欲しい
no

9

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:47:07

>>2
それをひたすらバーベキューソースのみで食べるんだよな
飽きるわ日本人は
no

10

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:55:59

肉を焼く文化なんて紀元前だろ
no

11

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:57:31

ウリナラファンタジーやん
焼き肉自体は世界各地にあった（日本にも明治時代にはあった）
内臓系は元々捨ててた部分を戦後そっちの日本在住が使い始めた（だからそっちの名称）
つまり韓国自体にはなかったんだがな
no

12

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 19:59:33

>>7
逆に聞くけど焼き肉で使ってた牛はどこで調達したんだね韓国は
日本は西日本で飼育されてた動力源を使わなくなったから焼き肉とかで消化するようになったって歴史あるけど
no

13

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:01:27

焼いた肉に付けて食べる「焼肉のたれ」は日本発祥なのよな
日本の韓国料理店から始まった朝鮮焼肉の時代には、まだ付ける用のたれは用意されてなかったわけで
当然朝鮮焼肉の元になった前身にもそんなものは無かった
no

14

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:03:47

>>2
wikipediaみればわかるけど焼き肉ってバーベキューの訳語だぞ
no

15

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:08:02

寿司と同レベルやろ。言うほどすごくないよね。
no

16

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:09:19

焼肉とBBQって勇者とヒーローくらいの結構大きなニュアンスの違いがあるで
no

17

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:25:01

紀元前の文化を今になって誇る原住民は頭ええどすなぁ、はしごとか登れるんちゃいます？
no

18

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:39:12

肉を焼くって意味では大昔からなんだろうが、集落での生活で料理番がいてみんなで食事ではなく、卓単位での形式に特化してるのは、文化としては転換点ではある
家庭でも大皿料理をみんなで突っついてた庶民が御膳やプレートに変わってきたくらいにはね
大きな変化とは言えないだろうけど、昭和から平成の変化くらいのインパクトだと思うよ
no

19

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:40:47

はいはいすごいすごい起源起源
no

20

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:46:45

まーたウリナラファンタジー拗らせてる

元祖の焼肉発祥の日本の焼肉屋の具体名、
出せずに妄想ファンタジーに逃げてて爆笑

>日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
no

21

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:50:01

>>4
>朝鮮人が始めたのはホルモン焼くことで、
おじいちゃん
散々論破されたでしょ
フグの内臓まで食べる日本人がホルモン捨てる訳ないでしょ
no

22

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:50:59

焼肉のタレというかてりやき自体が日本だしなあ（醤油とみりん）
それでも韓国発祥と言い張るつもりかね
no

23

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:51:50

>>21
それが捨ててたんだとさ
魚は昔から捌いてたけど肉は平安時代～江戸時代までほとんど食ってなかったし
no

24

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:53:46

日式焼肉(在◯朝◯人が始めた)の話をしているのに有史以前だとかww失笑

バカは本当に保守の面汚し
シバキ隊みたいなもんよ
悪いアタマで脳死で自由移民党にずっと投票してそう
no

25

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:56:08

>>２２
おいバカ
だーれも韓国発祥なんて言ってないぞ
まず前提を理解しような

日式焼肉は在◯コリ◯ン発祥
日本人発祥というなら具体的店名を示せってーの
no

26

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 20:58:40

※8
尚、ホルモンは状態が悪く、基本的には煮込まれるようになったものとする
no

27

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 21:00:48

>>23
>それが捨ててたんだとさ
なんだ、この説得力の薄いクソ意見は
ソースを提示しろよ
no

28

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 21:06:02

>>11
>内臓系は元々捨ててた部分を戦後そっちの日本在住が使い始めた（だからそっちの名称）
内臓で朝鮮語っぽいものってコプチャンしかないのに？

日本語語源と思われるもの
ツラミ、シビレ、フエ、タチギモ、サガリ、ハラミ、マメ、ミノ、ハチノス、
センマイ、ヒモ、シマチョウ、テッポウ、コブクロ、カシラ

英語語源と思われるもの
タン、ハツ、レバー、ネクタイ、ギアラ、テール、アキレス
no

29

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 21:11:02

>>9
・・・BBQソースのみ？

焼肉のたれのみの味付けで食う焼肉とは違うぞ？
下味ついてるし
no

30

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 21:20:24

さすが宇宙発祥の国は格が違うぜ
no

31

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 21:48:36

>>29
下味付けるんならホームパーティーじゃないな
プロのアメリカンBBQだろ
アメリカの一般家庭のバーベキューに下味という概念は無い
むしろ韓国式焼肉に付いてる下味こそ要らんけどな
焼肉のタレやレモン、塩コショウ葱ダレ等を後から付けて食べる方が良い
no

32

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:03:35

ワイは生野菜バリバリ食べながら食う韓国スタイルの焼肉が好きだわ
ただ肉質はイマイチ
no

33

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:08:03

>>31
厳密に言えば下味というと語弊があるかもしれんが
まぁ、焼く前に色んなスパイス塗りたくるもんだべ
じゃなきゃバークすらできんやん

ブリスケットにプルドポーク
あの真っ黒い表面がええんやないか？
no

34

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:11:41

肉を焼くなんてすげーっていうなろう時空の国
no

35

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:13:19

>>28
叙々苑様が広めてバラをカルビに塗り替えたあたりは流石だなって
no

36

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:20:45

朝鮮人って終始脳内お花畑で羨ましいね
精神病の一種だろうけど一生妄想の中で生きていればいいと思う
no

37

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:24:47

嘘に反論されてから適当な言い訳を重ねられても信用がもうないんだよね

日本人は肉(牛？豚？)を焼いたことがなかったとか
ホルモン(牛？豚？小腸？大腸？直腸？)だけは調理したことはなかったとか
後付で言われてもっていう

とりあえずカルビとかいう気持ち悪い文言使ってる店が同罪なのはわかる
no

38

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:26:08

>>7
朝鮮人はソースなく起源を主張できるから気楽だな
タレもなかったんだろ
no

39

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:47:49

結局、元祖の焼肉発祥の日本人の焼肉屋の具体名、
出せずに妄想ファンタジーに逃げてて爆笑

>日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
no

40

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:55:51

>>39
まずは元祖の店って発想がそもそもおかしいんだよ

日本人にとって七輪に網のせて直火調理なんて江戸時代からやってるし
焼肉のレシピなんて軍隊の教本やら婦人雑誌やら女学校の教科書やらにバンバンのってるんだし

誰が最初にはじめたのかはわかりません、日本人にとって当たり前すぎたので
no

41

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 22:57:37

元祖の朝鮮人の焼肉屋の店名を提示できないくせに
半島猿の偉そうなこと偉そうなこと
no

42

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:16:30

>>40
4に言ってくれwww

日本人の焼肉屋が元祖らしいから失笑
それを朝鮮風にわざわざしたんだとw
日本人が始めたその朝鮮風のイメージ付けた焼肉屋ってのはいったい全体どこの焼肉屋なんだい？失笑

>焼肉始めたのは日本人です
朝鮮人が始めたのはホルモン焼くことで、そっちが目立ったので日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
no

43

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:18:19

南朝鮮って建国何年でしたっけ？ｗｗｗ
土人どもが動物並の生活してたときから日本では多種多様な文化が根付いていたんですけどｗ
no

44

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:18:50

そもそも半島で牛肉を日常的に食えるようになったのは1980年代あたりから。
ついでに無煙ロースターは日本人が作った。
スペアリブという、肉に下味つけて焼く手法は宗教になってる。

半島が関与する余地ないんだわ。
no

45

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:19:52

>>41
ググれいくらでもあるだろ
んなの常識だよ

4の言うソースが出せずに逃げ回ってる日本人が本当が始めたっていう朝鮮風の焼肉屋こそ爆笑でしかない

>日本初の「焼肉店」は、在◯韓国・朝鮮人によって1946年頃に開店した東京の「明月館」と大阪の「食道園」だといわれている。なお、松浦達也によれば『両店とも創業当時はあくまでも「朝鮮料理店」であり、現代でイメージされるような「焼肉店」ではなく、後に焼肉も提供することになる、朝鮮料理店・冷麺店だと考えた方が自然だ。
no

46

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:21:34

>>44
だーかーらー
お前アホだろ
誰も半島起源だなんてそもそも言ってる人間はいない

日式焼肉の起源は日本の在◯コリアンだろ
日本人でも半島の朝鮮人でもない
no

47

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:26:55

低能朝鮮人の論点のすげ替え笑う
no

48

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:35:25

>>42
>それを朝鮮風にわざわざしたんだとw
どこが朝鮮風なのかを詳しくどうぞ

朝鮮人が病的なまでにホルモンを捨てていた説を繰り返すのは、大正時代に食肉解体場で
内臓肉を「ゴミ肉」と呼んでいたからだと思う（今は知らない

日持ちしなくて精肉より一段下げて値付けしたことをへりくだってこう表現したんだけど
日本人的なワビサビは朝鮮人には難しかったようだね
no

49

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:39:20

>>45
>日本初の「焼肉店」は、在◯韓国・朝鮮人によって1946年頃に開店した東京の「明月館」と
>大阪の「食道園」だといわれている。
何度論破されたソースをもってきてんだよ、このザコが

焼肉のレシピなんて戦前の軍隊の教本やら婦人雑誌やら女学校の教科書やらに
バンバンのってたって言ってんだろ
no

50

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:42:01

>日式焼肉の起源は日本の在◯コリアンだろ
こういう秒でバレる嘘を堂々とつかないように
no

51

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:53:32

>焼肉のレシピなんて戦前の軍隊の教本やら婦人雑誌やら女学校の教科書やらに
バンバンのってたって言ってんだろ

ソース出してどうぞ
no

52

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:55:31

んんで日本人が出したって言う焼肉発祥の朝鮮風日式焼肉屋ってのの店名やソースはいまだに出せんのね失笑

>>日本初の「焼肉店」は、在◯韓国・朝鮮人によって1946年頃に開店した東京の「明月館」と
>大阪の「食道園」だといわれている。
何度論破されたソースをもってきてんだよ、このザコが

脳内妄想著しくて爆笑
では再度論破とやらをどうぞ
反論あるなら具体的に提示どうぞ
no

53

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月18日 23:57:33

てかタレ焼肉って東夷にあんま無いんでしょ。笑🐸
そりゃ東夷は肉焼くのが何が特別なの？って感想になるなあ。笑🐸
東夷から西に来た人はみなタレ焼肉の美味さに感動しとるよ。笑🐸
no

54

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:09:38

>>52
>んんで日本人が出したって言う焼肉発祥の朝鮮風日式焼肉屋ってのの店名やソースはいまだに出せんのね失笑
君さぁ、あんまりにもわかりやすく動揺すんなよ、こっちが恥ずかしくなるだろｗ

焼肉の発祥は日本なので朝鮮風にする必要がありません
朝鮮風なのに日式ってもっと意味わかりません
no

55

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:11:55

>>45
日本初の焼肉店って別に起源とは関係なくない？
朝鮮料理の店がジンギスカンを真似た焼肉料理を提供してそれが朝鮮料理の新メニューになったってことでしょ
朝鮮料理の焼肉の元を辿ればその店に行き着くってだけ
それを焼肉の起源って言うから話がややこしくなるんだよ
no

56

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:12:34

>>52
>日本初の「焼肉店」は、在◯韓国・朝鮮人によって1946年頃に開店した東京の「明月館」と
>大阪の「食道園」だといわれている。
これから俺が出すソースはほぼ国立国会図書館で閲覧できると前置きしておく

明治33年（1900)に苫小牧観光協会が発行した推奨飲食店マップにはレストラン、
スナック、寿司にならんで「焼き肉」がある

ちなみに日韓併合は1910年
あれれ？焼肉に朝鮮人って関係あるの？
no

57

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:16:38

朝鮮人の焼肉はハサミでチョキチョキやろ
no

58

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:17:11

>>55
君、さりげなく悪質だよね
なにジンギスカンを朝鮮料理の新メニューにしてんの？図々しいにもほどがない？

ちなみにモンゴルにあるジンギスカン料理は（名前もジンギスカンではない
葉っぱにくるんだ肉を焚き火にブチ込んだもの
兜状の鍋で焼いてすらいないし、なんなら初期のジンギスカンは七輪に網のせて直火だった
no

59

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:24:27

>>51
>ソース出してどうぞ
うんうん、自分はソース出さないくせに他人に要求してくるツラの皮の厚さが
典型的朝鮮人で心底イラっとするよねｗ

『宴遊日記別録』安永２年（１７７３）～天明５年（１７８５）
何の肉なのかはわからないが、焼肉と書かれている

『西洋料理通』明治5年(1872)　仮名垣魯文
バーベキューの訳語として「焼肉」が使われる

『西洋料理指南』明治5年(1872)
家庭において調理を行う者に向けた西洋料理書を翻訳したもの。食事メニュー例に「焼肉」がある

『万宝珍書. 食料之部』明治6年（1873）　須藤時一郎
「調理する最も簡易で費用の少ない方法は直に肉を火の上に置き焼き炙る方法である。」
no

60

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:28:52

日本人にとって肉を焼くなんてのはごくごく当たり前の調理方法で
ことさらに強調するほどのものではない

『豚の利益』村井半之輔　明治23年（1890）
「豚の焼肉
其肉とよき程にきり之れを「オリイフ」油と塗り火にのせ充分に熱のとふりたるを待ち
尚ほ肉汁及び食塩、胡椒の類を和し用ふべし」

『実用料理教本』大村忠二郎　明治35年（1902）
高等女学校向けの料理教科書・参考書。
調理器具として七輪を紹介し、鳥獣肉として牛・豚・羊・雉・鳩を紹介している。
no

61

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:34:15

「衛生食物調理法」から金網を使った調理例。明治37年(1904)
最初の「総論」で「やあ、最近の料理はとても凝っちゃってるけど、基本さえ押さえれば
飾り包丁ができなくても自宅で十分おいしものが食べられるよｗ」（超意訳）
とあるので、家庭における調理方法の解説書とみられる。

80ページ
「十八　炙物類（やきものるい）
（中略）
金串、竹串にて焼く時は串を度々ねぢ廻すべし　焼けたる後串取れ難き故なり
金網なれば初め温めて後、　魚を上せ冷めたる後取るべし
焼付きて取れざることあればなり　魚類は身のほうより炙き初め
鳥類は皮のほうより初むべし　魚は皮を先にすれば皮縮みて肉より離れ
鳥は身の方より焼けば巻かるなり」
no

62

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:35:54

んで？現在ある日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在ある日式焼肉のレシピは？

どれも出せてなくて爆笑
ウソと誤魔化しウリナラファンタジー
某国民瓜二つなほんとニセ保守
保守の面汚し
no

63

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:37:47

>>61
それただの肉の串焼きだ失笑
日式焼肉の意味理解できてます？

アメリカのBBQまで焼肉とか言い出しそうなアタマの弱さに苦笑
no

64

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:39:32

街宣右翼が本当は在◯コリアンみたいなもんだこれ
ほんとアタマ悪い自称保守はゴミでしかない
no

65

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:42:14

焼肉は日本人の発明だとかトンチキ言ってるキチガイ昔からここいるんだよなあ
焼肉のこととなると発狂して手がつけられないし会話にもならないw

どんな人間なんだか笑
no

66

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:44:01

>現在ある日式焼肉のレシピは？
>日式焼肉の意味理解できてます？
そもそも日式焼肉の定義ってなによ？

だいたい発祥の店名っていう考え方が実に歴史の浅い民族っぽくて哀れになるね
焼肉のような調理方法は日本人にとってごくごく当たり前で起源がどうとかいう
発想にならない

日韓併合前から日常的に行っていた調理方法に朝鮮人がどう関わっていたのか
詳しく説明してもらおうじゃないの
no

67

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:44:39

どう考えてもいまあるスタイルの日式焼肉はあれは在◯コリアン発祥だよ
オレは保守だが事実を捻じ曲げてファンタジー撒き散そうとは思わんね
no

68

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:45:47

>>65
あｗ自分が発狂して会話にならないことは自覚してるんだｗｗｗ
DNA的に精神疾患かかえてる民族に生まれる感覚ってどういうものなの？
no

69

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:46:07

>>66
詭弁はチラシの裏か自分の母親にでもどうぞ

んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せないならもう黙ろうな
no

70

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:47:02

>>67
>どう考えてもいまあるスタイルの日式焼肉はあれは在◯コリアン発祥だよ
具ｗ体ｗ的ｗにｗ説ｗ明ｗをｗどｗうｗぞｗ
no

71

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:49:09

結局出せなくて草
声ばかり大きくアイゴーアイゴー大声で論点ずらし

ほんと某民族と瓜二つ
ニセ保守バカ保守は朝鮮に帰ってどうぞ
no

72

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:50:31

>>69
>現在あるような日式焼肉のレシピは？
で、さっきの質問の日式焼肉の定義を答えてもらえませんかね？

>んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
日本人的に発祥の店とか心底どうでもいいんだけど、1946年頃に開店した「明月館」と
「食道園」よりも前に日本に焼肉があることについてどう思ってんの？
no

73

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:50:47

>>70
具ｗ体ｗ的ｗにｗ反ｗ論ｗをｗどｗうｗぞｗ

>>日本初の「焼肉店」は、在◯韓国・朝鮮人によって1946年頃に開店した東京の「明月館」と大阪の「食道園」だといわれている。なお、松浦達也によれば『両店とも創業当時はあくまでも「朝鮮料理店」であり、現代でイメージされるような「焼肉店」ではなく、後に焼肉も提供することになる、朝鮮料理店・冷麺店だと考えた方が自然だ。
no

74

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:51:35

>>72
「日式焼肉」って言葉の意味を理解できる知能あるか？
no

75

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:52:05

>>71
さぁ、反論できなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ
no

76

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:54:53

さぁ、んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ
no

77

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:55:41

>>74
ええ、よく理解していますよｗｗｗ
日韓併合前から焼肉という単語を使うことに特別感がないくらい日常的だったのに
自分たちの手柄にしたいがための造語感満載の胡散臭いクソキーワードですよねｗｗｗ

本当に朝鮮人が焼肉の発想であるならば「ポシンタン」とか「タッカルビ」とか
おでん文字っぽい発音になってたんじゃないの？
no

78

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:56:55

さぁ、んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ

出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑
no

79

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 00:59:44

現在ある日式焼肉は帝国臣民の在◯朝鮮族が作ったでいいじゃないか？
事実はそれ以上でも以下でもない
虚言に妄想、論点ずらし

バカバカしい限り
no

80

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 01:05:25

>現在ある日式焼肉は帝国臣民の在◯朝鮮族が作ったでいいじゃないか？
言い訳ねーじゃん
穢れたクソ民族はとっとと半島に帰れ

なんだか発祥の店にこだわってるけどさ、寿司店の、蕎麦屋の、うどん屋の
発祥の店って言える？言えなくても寿司が、蕎麦が、うどんが日本の
食文化だってわかるじゃん

なんで焼肉だけそんなに発祥の店にこだわるの？
no

81

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 01:22:23

>現在ある日式焼肉は帝国臣民の在◯朝鮮族が作ったでいいじゃないか？
議論で泣きがはいったらソイツは負けですｗ
no

82

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 01:33:29

焼肉が朝鮮起源とかウソだったんだなぁ
まぁ何の驚きもないけどねｗ
no

83

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 01:35:11

在チ・ョン大発狂してて草
焼肉は日本発祥でーすｗ
バーカｗ
no

84

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 01:47:09

結局出せないクソ雑魚失笑
雑魚ほど声が大きい
大きい声で出せないのを必死に誤魔化すのはまるで某隣国民のよう
ダッサwww

さぁ、んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？
出せないのお？出せないんだあ？爆笑

出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ

出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑
no

85

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 02:08:28

>>84
まだ発祥の店とか言ってんだｗ知能低すぎだろｗｗｗ
今まで朝鮮人相手にレスバ繰り返してきたけど、ここまで弱っちいヤツはじめて見たわ
発祥の店っていう概念がもはや歴史が薄っぺらい連中の言葉なんだよ

朝鮮人が言うところの1946年の日本初の焼肉店以前から日本人が習慣的に
焼肉を楽しんでいたことに対する反論は？日式焼肉の定義は？
なんで朝鮮人が生み出したものなのに「やｗきｗにｗく」なんて呼んでんの？矛盾してない？
no

86

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 03:25:23

明治のころから焼き肉って名前の料理があったのは事実なんだけど
この頃の焼き肉ってのは家庭料理だと焼いて皿に盛って食べる料理
お店で提供されるのも料理人が焼いて皿に盛って出すスタイルなんだよね

だから今でいう、客が焼くスタイルの焼き肉とは名前は同じでも別の料理だと考えた方がええんでない
no

87

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 04:07:54

>>86
>お店で提供されるのも料理人が焼いて皿に盛って出すスタイルなんだよね
>だから今でいう、客が焼くスタイルの焼き肉とは名前は同じでも別の料理だと考えた方がええんでない
なんだい、最初のやつが手に負えないから上からの指令で別のやつがきちゃったのかな？

お前の発想は料理をする人間は下賤であるっていう半島固有の考えなんだよね
日本人にその発想はない、なんなら自分が育てた焼肉が世界最強だと思うぐらいには
やべー連中が日本人なんだよ、嘘ついてまで日本に執着してるくせにそんなことも知らないの？

さっきのやつも超ザコっぽかったけど、お前も大差ねーな
な　ん　で　日　本　に　鍋　奉　行　な　ん　て　言　葉　が　語　り　継　が　れ　て　る　と思　っ　て　ん　の？
no

88

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 06:23:24

アンサイクロペディアを真に受けてるんか？
no

89

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 06:37:35

朝鮮人の言う事を真に受けてはいけません
no

90

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 07:25:28

出典ゼロ
no

91

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 07:44:45

肉を焼くのは太古の昔から世界中で行われている。
発見なんて無い。〇国は自国特有の文化は、床に
ぶちまけたインスタントラーメンを大勢で犬食い
するくらいしか無いだろ。
no

92

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 08:38:41

どこでもやってることを朝鮮人はなんで自慢気に言えるんだ？
肉を焼くくらいならどこの人種も原始時代からやってんのに
no

93

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 08:57:31

日本発祥とか言ってる連中にも言ってやれ
肉を焼いて食うなんて当たり前のものに発祥も何もねぇって
no

94

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 09:03:13

さぁ、んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？
出せないのお？出せないんだあ？爆笑
出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ
出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑

ずっと誤魔化し逃げ続けて爆笑
no

95

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 09:04:01

ごめんなさい出せないですは？爆笑
no

96

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 09:35:57

>>94
まだ発祥の店っていうところから抜け出せてないんだ
しかも相手を罵倒する言葉までパクリとか生きてる意味ないんじゃないの？
no

97

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 09:37:09

そろそろ発祥の店以外にもなにか反論してみろよ
no

98

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 09:52:29

たかがネットで調べた情報を
さも自分の知見のようにひけらかして争ってる連中なんなの？
くだらなすぎる
no

99

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 10:04:05

>>58
はあ？
ジンギスカンを真似てって書いてあるだろ
日本語読めないくせに他人を図々しい呼ばわりすんな

「モンゴルにあるジンギスカン料理は（名前もジンギスカンではない」の話なんかしてないだろ
そもそも名前違うなら違う料理だろーが
「初期のジンギスカンは七輪に網のせて直火だった」だったのを真似て朝鮮料理の新メニューを作ったって話だ
そのメニューの起源辿るならジンギスカンだし店の新メニューを焼肉の起源と言うのは無理があるって言ってんだよ
no

100

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 10:08:23

途中から出てきた日式って何？
焼肉を細分化して起源主張できるなら主張する店出てきても不思議ないけど店が料理自体の起源とするのは無理があるよ
no

101

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 10:45:14

さぁ、んで？現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せないのお？出せないんだあ？爆笑
出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ

出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑
ずっと誤魔化し逃げ続けて爆笑
no

102

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 10:50:53

>>101
発祥の店君、もう君はお呼びじゃないから黙ってていいよｗ
ちなみにキムチ発祥の店教えてもらっていいかな？
中国の店だったりしてｗｗｗ

>>99
>そもそも名前違うなら違う料理だろーが
って言っておきながら、次の行で
>「初期のジンギスカンは七輪に網のせて直火だった」だったのを真似て朝鮮料理の新メニューを作ったって話だ
いやいやいやいや、翻訳ソフトの性能低すぎでしょ
さりげなくジンギスカンを朝鮮料理にしようとしてるし
no

103

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 10:56:47

※101
カエルみたいな言い方（笑）
no

104

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 11:10:01

肉を焼くという意味の焼肉と
鉄板や網で調理する焼肉
これを各自が混同して話してるからすれ違いが起こってるんだよ
no

105

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 11:55:32

>>104
単純に朝鮮人が嘘ついてるからだろ
俺知ってるよ、こういうの文化窃盗っていうんだよ
no

106

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 12:34:49

さぁ、んで？日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せないのお？出せないんだあ？爆笑
出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ

出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑
ずっと誤魔化し逃げ続けて爆笑
ダッサwww
no

107

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 12:36:44

ボークソテーも生姜焼きも回鍋肉も焼き鳥も全部焼肉ニダ肉を焼いたものは全部焼肉ニダだとか言い出しそうなアタマの弱さに爆笑

とっとと朝鮮帰れバーカ
日本人はお前みたいな文化の起源僭称はしねえんだよ
no

108

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 13:41:30

ココで言う焼肉を、単に肉掘屋いた調理のことで語ってる人と
客が自分で焼いて食べるスタイルのことで語ってる人がいて話噛みあってない部分があるな

ただどちらも韓国が発祥ってのはありえないが
朝鮮系移民が日本で始めたってのなら客が自分で調理するスタイル
no

109

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 13:56:18

すき焼きって元は農具の鋤（鉄）で焼いてた
江戸末期からみたいだが、これ普通に焼肉だろ
no

110

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:19:01

ボークソテーも生姜焼きも回鍋肉も焼き鳥も全部焼肉ニダ肉を焼いたものは全部焼肉ニダだとか言い出しそうなアタマの弱さに爆笑
とっとと朝鮮帰れバーカ
日本人はお前みたいな文化の起源僭称はしねえんだよ
no

111

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:28:19

平壌冷麺が名物で盛岡冷麺参考に日本向けにしたともあるな
no

112

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:29:21

食堂園は日韓併合時に平壌で生まれた日本人が大阪で始めたのでは
no

113

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:30:40

もちろん食堂園はお店だから俺が元祖だ的な文言はホームページにある
カレーや肉じゃがの争いやら桃太郎の争いみたいなもんだな
no

114

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:38:12

食堂園以外に焼肉屋として元祖を謳う店が他にあるかは知らん
当然だが肉を焼くことの元祖とは食堂園は言ってない

平壌冷麺とはあるが韓国焼肉なんて言葉はない
no

115

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:43:37

※109
スキで肉を焼いていたスキ焼が大阪付近で有り
江戸東京付近では牛鍋があり
関東大震災の頃に人とモノが行き来して牛鍋式すき焼きが広まったとは聞いたことはあるね

はり重の歴史は大正になるのも符合するし食堂園は昭和の店
no

116

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 14:59:07

>>114
でもその言い方だと焼肉をはじめたのは朝鮮人みたいにとらえられるよね
なんかこう引っかかる物言いだなぁ
結局、発祥の店君なんでしょ？
no

117

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 15:08:25

明治44年（1911）、「職業案内全書」という無職に元手のかからない商売を紹介する本が出版される
48、49ページに「焼肉、焼鳥屋」という項目があり、すでにこの時代には「焼肉屋」というものが
焼鳥屋とは独立して認識されていたという証拠である
一文を抜粋。
「東京には到る所に焼肉、焼き鳥屋があって甘い（うまい）味（あぢ）をぷんぷんさせているから、」

参入障壁が低く儲かると分かっている商売なのに、終戦になる1945年になるまで
日本人がまったくいなかったなんて、そんなことある？
no

118

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 16:16:22

※117
「竹串に刺し醤油を付て焼いて賣るのだ」
no

119

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 16:17:35

韓国の焼肉って最初は牛じゃなくて豚だろ
今の日本の焼肉とはかなり違うと思うんだが
no

120

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 16:39:09

いい加減キムチ発祥の店を教えてくれませんかね？
no

121

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 17:41:12

※116
食堂園を始めたのは日本人と言ったつもりなのだが
no

122

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 17:53:24

寿司の元は東アジア全般で紀元前からあるが
現在において寿司は江戸前握り以外は無いものとして扱う
みたいな方が焼肉という言葉に固執するなら相応しいと思う

それ言い出した食堂園の社長さんは日本人だが
no

123

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 18:08:38

現在コリアンダイニングと謳いカルビという文言を使ってる店は
まあそういうつもりだろうよ
no

124

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 18:46:41

朝鮮人の完全オリジナルってうんこ酒くらいしかないから焼肉取られまいと必死なんだろ
現実をわかってない土人あがりのヒトモドキなのにね
no

125

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 18:48:15

肉の部位で朝鮮語っぽいものってカルビとコプチャンしかないんだよね

【牛肉の部位（名称）一覧リスト＋α 英名】其の壱
カシラ、ネック、クラシタ、ザブトン、サンカク、ブリスケ、クリ、ウワスジ、ミスジ、ウワミスジ、トウガラシ、リブロース、リブキャップ、リブロース芯、マキ、エンピツ、サーロイン、インサイドスカート、ナカバラ、トモバラ、ササバラ、カイノミ、ヒレ、シャトーブリアン、ランプ、イチボ、メガネ、ヒウチ、ウチモモ、ソトモモ、なか肉、シキンボウ、ハバキ、センボン、マル、友三角、シンシン、マルカワ、スネ

【牛肉の部位（名称）ホルモン編一覧リスト＋α 英名】其の弐
ツラミ、タン、ハツ、ハツモト、フワ、セキズイ、タチギモ、ネクタイ、ウルテ、シビレ、ミノ、ハチノス、センマイ、ギアラ、ヤン、ハラミ、サガリ、レバー、コブクロ、マメ、ヒモ、シマチョウ、テッポウ、テール、アキレス、フエ、タチギモ、コブクロ、カシラ
no

126

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 18:53:08

なんでカルビとコプチャンだけが朝鮮語っぽいのかっていうと、脂身が多くて日本人に
人気がなく、価格が安かったことから朝鮮人に人気だったのが理由だと言われている

だいたい焼肉を朝鮮人が発明したのだとしたら、「サムギョプサル」とか「ポシンタン」みたいな
呼び方になってるはずなんだよ、「ヤキニク」だよ？おかしいと思おうよ
no

127

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 19:03:28

コプチャンなんて言わないしな
ホルモンで小腸大腸同じかシマチョウ

何故かバラじゃなくカルビ
三枚肉ではなくカルビ
no

128

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 20:14:39

>>127
>コプチャンなんて言わないしな
昔はアチコチで見かけたんですけどね
アメリカで狂牛病騒ぎになってからメニューから消えましたね
no

129

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 20:19:36

日本で在コがの日本でを否定しとるのおらんやろ
在コがを認めたくないから話を逸らし続けてるのがおるだけで
no

130

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 20:42:13

ちなみにコプチャンは牛の小腸ですね
新品の網で焼いても炎がバーニングするぐらい脂が多いです、年寄りにはムリ

狂牛病の原因であるプリオンが含まれているのが脳髄・骨髄・小腸だったので
当時は焼肉屋からコプチャンとテールスープが消されてましたね
no

131

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 20:43:49

食堂園は知らん
食道園は店がある
食道園の創業者林光植/임광식(日本名江崎光雄)は平壌（ピョンヤン）出身。本土に渡り妻の江崎光子と結婚
その後、大陸に渡り、昭和13年/1938年に山西省太原で平壌冷麺の店「食道園」と、すき焼きの店「松喜」を開業する。両店名はパクリだそうだ
敗戦後の昭和21年/1946年、大阪千日前に「平壌冷麺・食道園」を開業する
江崎光雄こと林光植/임광식は後に日本に帰化した
no

132

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 20:55:32

結局のところ日韓併合の扱いがコリアン的には難しいのかね
プライドを保ちつつコリアンダイニングを死守したいみたいな
no

133

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 22:06:05

嘘ばっかじゃん、本当にうっとおしいなぁ

>>121
>食堂園を始めたのは日本人と言ったつもりなのだが
>>122
>それ言い出した食堂園の社長さんは日本人だが
>>131
>江崎光雄こと林光植/임광식は後に日本に帰化した

で、発祥の店がない日本は焼肉の起源ではないって言われたんだけど
キムチ発祥の店をそろそろ教えてもらえませんかね？とっとと、速く
no

134

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 22:07:48

テッチャンあるがな、コテッチャンもな。
no

135

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 22:27:13

>>134
東日本ではテッチャン言わねーな
エスフーズも関西の会社だし
no

136

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 22:29:27

カルビ以外は一般的じゃないでしょ
no

137

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 23:29:07

※135
知らんがな。
no

138

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月19日 23:56:33

>>137
知らねーなら首突っ込んでくんな、邪魔
no

139

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月20日 01:43:47

>>117
まーだトンチキやってんのかよ失笑
それ原文ちゃんと見たか？
その焼き鳥に併記されてる焼肉屋ってのは焼き鳥屋台同様串に刺して焼いた屋台メシだぞ
現在ある日式焼肉店とは全く違う
焼き鳥の屋台の牛豚版だよそれは

>焼肉はやはり豚でも牛でも肉問屋または牛肉屋で雑物や余り物を買い取り家に帰り切りて竹串に差し醤油を付けて焼いて売るのだ
>立食を始める食堂はもちろん一？が2圓か2圓50銭の屋台店だが繁盛する事夥しい
no

140

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月20日 01:57:30

>>129
それがいるんだよw
いまあるような焼肉屋を創始したのが日本人だってさw

>4名前：(*‘ω‘*)投稿日：2025年6月18日 19:28:38
これも間違った常識。焼肉始めたのは日本人です
朝鮮人が始めたのはホルモン焼くことで、そっちが目立ったので日本の焼肉屋が朝鮮風のイメージをつけた
ジンギスカンと同じことで昔の日本人はなんでも外国のイメージをつけて商売にした
それを韓国人が勘違いしてウリジナル主張が始まり、朝鮮人に支配された日本マスコミもそれを推進した
no

141

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月20日 02:04:22

そもそも焼肉屋なんてのがメジャーにポピュラーに一般的になったのなんてここ40年くらいのことだぞ
バブル以降のこと
それ以前は本当にアンタッチャブルなまともなカタギの家族は近寄る事さえ避けるような場所だったわ
荒くれた底辺労働者が小汚い店内でもくもくの煙の中で得体のしれないホルモンで酒をかっくらうような場所

無煙ロースターが普及する時期にテレビで芸能人(在庫)が高級イメージばら撒いて叙々苑やらなんやら盛んに喧伝して以降のこと
まんま在庫や部落や日雇い労務者の底辺イメージでしか無い
何を必死に日本人創始だとかアホウヨはトンチキ言い出すんだか失笑
no

142

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月20日 02:14:47

99さんが正しいね
戦前からあったジンギスカンが戦後広まりその中で在庫が戦後朝鮮のプルコギ要素を入れてフュージョンしたってのが正解

>ジンギスカン鍋が一般にまで普及したのは、第二次世界大戦後のことと言われている[8][1]。最初のジンギスカン専門店は、1936年（昭和11年）に東京都杉並区に開かれた「成吉思（じんぎす）荘」とされる[8]。北海道での営業としての最初の店は、1946年に札幌にできた精養軒である[

>計画の早期実現のために羊毛のみならず羊肉をも消費させることで、農家の収入増加と、飼育頭数増加が企図され、その流れの中からジンギスカンが出現したものと考えられている[8]。しかし、当時の日本人には羊肉を食べる習慣がほとんどなく、日本で受け入れられる羊肉料理を開発する必要に迫られ、農商務省は東京女子高等師範学校（お茶の水女子大学の前身）に料理研究を委託している[15]。
それらを裏付けるものとして、北海道の空知郡北村（現・岩見沢市北村）で1920年（大正9年）に北海道初の羊食会が北村飼羊組合員の間で実施されていた事、その後1924年（大正13年）に北村緬羊組合によって『羊肉料理法』のパンフレットが発行されていた事、その中に記載された「羊肉の網焼」のレシピが後の1928年（昭和2年）に糧友會の『羊肉料理講習会』で紹介される「鍋羊肉（成吉思汗鍋）」のレシピと類似していた事などが記録されている[16][17]。

>「成吉斯汗鍋」（じんぎすかんなべ）という言葉が初めて掲載されたのは1926年（大正15年）の『素人に出来る支那料理』[18]で、支那（中国）在住の日本人が命名したもので「本当の名前は羊烤肉と云う回々料理」とあり、当時のものは屋外で箱火鉢や鍋に薪の火をおこし、上に金網や鉄の棒を渡して羊肉をあぶり、現地の醤油をつけて食べた「原始的な料理」としている。
no

143

名前：

(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月20日 02:25:51

>佐々木道雄は、現代の日本における「焼肉料理」「焼肉料理店」は朝鮮と密接に関連していると述べている[35]。
1930年代中頃、朝鮮南部から大阪の猪飼野に移住した朝鮮人によってカルビ焼きとプルコギが伝わり、これらが当時、既に存在していた朝鮮食堂に取り込まれて焼肉食堂に変容する[35]。そして、プルコギとカルビ焼きは当時流行していたジンギスカンの影響により、「客自ら焼いて食べる」形式を得る[35]。佐々木によればこれが「焼肉」[注 3]の誕生であり、この焼肉を在◯韓国・朝鮮人らが、日本の料理文化に適応させながら発展させたという[35]。

また佐々木は、焼肉の誕生に直接関与したのは朝鮮人で、満州や朝鮮に広めたのも朝鮮人であり、従って「焼肉は日本で誕生した」というよりは「日本の大陸進出時に大阪・猪飼野に移り住んだ朝鮮人が生み出した」とする方が実態を表していると述べている[35]。この点についてはASAKURA Toshioも2010年の論文で同様の主張をしている[6]。

佐々木によれば、現代日本の焼肉料理、焼肉店の精肉の“焼肉”も内臓の“焼肉”も発祥は朝鮮半島にあり、1940年前頃に日本に伝えられ戦争中に一時的に途絶えるが、戦後、精肉の焼肉は朝鮮料理店で、内臓の焼肉は朝鮮系の飯屋や飲み屋によって再開された[35]。その後両者が互いの焼肉を取り入れることで、今日における焼肉店の原型ができ、“焼肉”が隆盛を迎えると、朝鮮系の冷麺店、飯屋、飲み屋も焼肉店に商売替えしたという[35]。
no

144

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投稿日：

2025年6月20日 03:53:00

とりあえず佐々木道雄をソースにしゃべるのやめてもらおうか

佐々木道雄は日本の食肉の歴史を語るときはきちんとした史料を提示してて
とても参考になるんだけど、朝鮮半島絡みだと途端に「金さんが言ってました」、
「朴さんが言ってまして」になってソースになんねーじゃん
no

145

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投稿日：

2025年6月20日 03:55:27

>>143
ツッコミどころいっぱいあるけど、とりあえずココかな

>焼肉店の精肉の“焼肉”も内臓の“焼肉”も発祥は朝鮮半島にあり、1940年前頃に日本に
>伝えられ戦争中に一時的に途絶えるが、

焼肉うんぬんは置いといて、明治維新以降に日本に全国的に牛鍋屋が流行するぐらいには
食肉の歴史がある日本で、1940年まで肉を食べてなかったなんてある訳ねーだろ
no

146

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投稿日：

2025年6月20日 03:58:01

>>142
>戦前からあったジンギスカンが戦後広まりその中で在庫が戦後朝鮮のプルコギ要素を入れて
>フュージョンしたってのが正解
これ、ソース持ってきてくれませんかね

142はジンギスカンの歴史の列挙であって、焼肉関係ないよね
no

147

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投稿日：

2025年6月20日 04:03:58

>>141
うちの祖父は底辺労働者じゃなかったし、子供の頃の母と叔父を連れて食事に行ってたんだけど
それどこ情報なの？ちゃんとソース持ってきて

>得体のしれないホルモンで酒をかっくらう
ごめん、笑っていいですか？ｗｗｗ
大沢在昌の小説の読みすぎじゃないですかねｗｗｗｗｗ
no

148

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投稿日：

2025年6月20日 04:09:33

>何を必死に日本人創始だとかアホウヨはトンチキ言い出すんだか失笑
戦後にガスが普及するまで一般家庭に当たり前にあった七輪に網のせて肉を焼くだけの調理が
朝鮮人がやるまで日本人に思いつかないと思ってんのか意味がわからん

バブルの頃流行った焼肉はガスコンロだったけど、それこそ後発組でしょ
朝鮮人のしょうもない願望聞くのはウンザリしてるんで、そろそろ半島に帰ってくれませんかね？
no

149

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投稿日：

2025年6月20日 04:41:38

文化のない朝鮮人って哀れだよねー
なんか必死なのが1匹いるけど本当に可哀想になってきた
頭の病院紹介するよ？
no

150

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投稿日：

2025年6月20日 05:03:06

ということで焼肉は日本の発祥でしたとさ
no

151

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投稿日：

2025年6月20日 10:29:09

きっつ…ほんときついなあ

【まずはちゃんと文章読めるようになってから来ような】

いちいち妄想ファンタジーと誤読曲解を指摘介護すんのもめんどい
アタオカ境界知能にいちいち文章読解教えてやるほど暇じゃない
no

152

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投稿日：

2025年6月20日 10:29:49

よろ！
出せたら相手してやんよ
まずは人間になろう(知能)

さぁ、んで？日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉のレシピは？
出せないのお？出せないんだあ？爆笑
出せなくてどんどん同じことの繰り返ししか言うことができなくなってまいりましたｗｗｗ
その程度のオツムで今までよく生きてこれたなｗあなたの幸運をお祈り申し上げますｗｗｗ
出せない時点でもう終わり、なんだよ
お前の負け失笑
ずっと誤魔化し逃げ続けて爆笑
ダッサwww
no

153

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投稿日：

2025年6月20日 11:13:50

>>152
やぁ、おかえり
そろそろキムチ発祥の店を教えてよｗ
no

154

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投稿日：

2025年6月20日 11:16:12

君、朝鮮人が日式焼肉（嘲笑）をはじめた根拠を出したことあったっけ？
no

155

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投稿日：

2025年6月20日 12:11:15

哀れな朝鮮人は、そんなことでも起源認定しないと何にもないもんな
no

156

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投稿日：

2025年6月20日 12:21:27

んで？んで？んで？んで？
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せない雑魚爆笑

日式焼肉始めたのは朝鮮人ではなく在庫ですよ
まーた誤魔化しと意図的曲解しかできないムーブに苦笑
no

157

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投稿日：

2025年6月20日 12:23:51

現在普通に見られる一般的な焼肉屋の形態である日式焼肉を日本人が始めたってんならソースを示ってーの
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉屋の発祥の店名は？
日本人が始めたっていう現在あるような日式焼肉のレシピは？

出せないなら雑魚らしくごめんなさいムーブはよ爆笑www
no

158

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投稿日：

2025年6月20日 21:41:33

>>138
この場合の「知らんがな」は、お前の書き込みは何の意味もないよ。
という意味だよ。

ばーかｗ
no

159

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投稿日：

2025年6月20日 22:39:26

>>158
ハイハイ
負け惜しみのしょうもないコメントに興味ないんで朝鮮人が日式焼肉(爆笑)をはじめたっていうソースをもってきてくれませんか？

あと、キムチ発祥の店っていつになったら教えてくれるんですかね？
no

160

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投稿日：

2025年6月20日 22:46:07

アレ？さっきまで書き込めなかったコメント欄が他の記事で文句言った途端に書き込めるように
なったんですね？朝鮮人の書き込みを優遇する管理人さんはちょっとどうかと思いますよ？
裏切り者が一番酷いめにあるのは古今東西同じだと思うんですけど、
まさか管理人さんって朝鮮人じゃないですよねｗｗｗｗｗ
no

161

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投稿日：

2025年6月20日 23:31:53

もう妄想ファンタジー世界から出てこないでくれwww🚑

きついなあ失笑
no

162

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(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月21日 00:40:15

※159
だれかれ構わず噛みつくようになったらもう駄目だな。
誰と勘違いしてるんだか。
no

163

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投稿日：

2025年6月21日 08:05:02

>>161
ソースは出さない、攻め手は発祥の店一辺倒の低能ごときが態度だけはでけぇなｗ
早くキムチ発祥の店もってこいよｗｗｗ
no

164

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投稿日：

2025年6月26日 07:41:44

焼肉は日本発祥だよ元々は江戸時代にも親しまれてたももんじ屋の鉄板焼きだから
薄切りの肉小片を炭火で焼くってのが日本独特なんよ
他の国だともっと塊とかミンチとかを火であぶるか直火鉄板とかオーブンでとかだったからさ
そういう調理法だと最初からカットしてるのはイマイチなのよなので焼いてからカットする

チャーハンとかも遣唐使の頃には伝わってたもんだし、米粉揚げも奈良時代からあるからな西洋から伝わったのは小麦粉ベースで衣にするってだけだから…
no

165

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(*‘ω‘*)

投稿日：

2025年6月26日 07:46:17

日本の歴史が特殊なのは当時は肉という言葉がつかえなかったのでもみじだとかぼたんだとかサクラだとか特殊な呼び方されてたのな
肉って公言できる様になったのが維新後だから肉食がそれ以後出てきたなんていう誤解が生まれただけだよそれ以前からずっと食ってるからｗ
肉ばっか食ってるから肉将軍とか言われてた奴とかもしたし