佐賀県「毒のないフグを育てた。フグ肝臓を食べさせてくれ!」→国「却下」

 
2016年12月13日13:00:15
 
コメント(46)
 
引用元:https://tabelog.com/oita/A4401/A440101/44000193/dtlmenu/
1 名前:ドラゴンスリーパー(北海道)@\(^o^)/ [CN] 投稿日:2016/12/12 11:23:00 ID:FDJGiNUH0.net
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu01.gif 佐賀のフグ肝料理「安全確認できず」食安委が評価結果  佐賀県などが提案したトラフグ肝料理の提供の可否を議論していた内閣府の食品安全委員会専門調査会は、「安全性が確認できない」とする評価結果をまとめた。今後、食安委からの答申を受け、厚生労働省が提供を認めない判断をする見通し。 続きはソース http://www.sankei.com/region/news/161210/rgn1612100068-n1.html

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2 名前:キチンシンク(東日本)@\(^o^)/ [FI] 投稿日:2016/12/12 11:24:01 ID:jP3cqYEt0.net
フグ毒は餌由来だから生まれたときから無害の餌で育てれば大丈夫だと聞いたが
51 名前:リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [UA] 投稿日:2016/12/12 11:45:04 ID:9I36Ny3j0.net
>>2 なんか諸説あるのかもしれないけど 有毒のフグを1匹無毒のフグの水槽に入れるだけで全部が毒を持つようになるらしいので 単純に食性由来じゃないのではないかと
109 名前:キングコングラリアット(関西地方)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/12 12:23:03 ID:IVSV4bks0.net
>>51 毒を持たない事が河豚にとってストレスになるらしいから 有毒の河豚と無毒河豚を一緒にしておくと無毒が有毒に噛みついて毒を奪うらしいな
135 名前:ボマイェ(空)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/12 12:41:04 ID:PbXX20M50.net
>>109 じゃあやっぱり食性由来じゃん
176 名前:リバースネックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [UA] 投稿日:2016/12/12 13:30:04 ID:9I36Ny3j0.net
>>135 食性由来なら毒は定量なわけだから 各個体に分散されて薄まるはずでしょ ましてや皮つついてかじる程度だというので そんなに蓄積できるほど含まれてない訳で それがここが通常通り毒を持つようになる そうなんですわ。だから純粋に蓄積するだけでは ないんじゃないの?と
152 名前:ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AR] 投稿日:2016/12/12 12:56:01 ID:abm4qU450.net
>>109 フグは自身に毒があるって分かるのか
170 名前:栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [DE] 投稿日:2016/12/12 13:21:03 ID:yrdDUJTd0.net
>>109 腐ったミカン理論だ!
3 名前:足4の字固め(茸)@\(^o^)/ [ヌコ] 投稿日:2016/12/12 11:27:00 ID:95wUuqz50.net
フグなんていくらでもサンプルがあるだろうにそんなとこも未解明だったんだな 研究者がいないのかな? うまくすればお金になりそうなのに
71 名前:垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:00:05 ID:xaJfKhpV0.net
>>3 養殖じゃないフグの肝臓を二束三文で買ってきて提供する業者が出てきそう
6 名前:バズソーキック(和歌山県)@\(^o^)/ [MX] 投稿日:2016/12/12 11:28:04 ID:RBGb1h9x0.net
全数検査するならOKでいいと思ったがダメなのかw
103 名前:キチンシンク(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:21:00 ID:iSkDSZ7F0.net
>>6 肝臓の極一部分のみが毒性を持ってた場合を検知できるかじゃね
9 名前:リバースネックブリーカー(広島県)@\(^o^)/ [DE] 投稿日:2016/12/12 11:29:03 ID:zs07c41f0.net
最初フグの身だけ食用にして、残りはサンプル、毒なければ解放でも無理?
10 名前:ニールキック(静岡県)@\(^o^)/ [SK] 投稿日:2016/12/12 11:29:04 ID:n0C3TtDv0.net
フグ解体の練習向けだな
15 名前:クロイツラス(奈良県)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 11:31:05 ID:kpbWnZEB0.net
それ許可したら絶対にニセ無毒ふぐ出回って人死に出るからやめとけ
32 名前:閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [JP] 投稿日:2016/12/12 11:39:01 ID:ZTbvCosl0.net
>>15 その視点はなかった
48 名前:アイアンフィンガーフロムヘル(北海道)@\(^o^)/ [ヌコ] 投稿日:2016/12/12 11:43:04 ID:62NPF51q0.net
>>15 それを懸念して規制するかは考え方の違いがあるから一概には言えんよ
144 名前:アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:49:00 ID:TX7zOb5H0.net
>>48 許した国の責任とか騒ぐんだよ 会社から銭が取れないとわかると 大騒ぎになるのが目に見えている
19 名前:ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/12 11:34:05 ID:KIbZmk9f0.net
そこまでして肝臓なんて食べなくていいと思う。ただ河豚は美味しい
21 名前:エクスプロイダー(dion軍)@\(^o^)/ [CN] 投稿日:2016/12/12 11:35:02 ID:xRXnrITG0.net
養殖だったら大丈夫じゃね?
30 名前:栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [DE] 投稿日:2016/12/12 11:38:04 ID:yrdDUJTd0.net
>>21 その養殖の「全部が確実に毒がない」ってことが証明出来ないから難しいんだと思う
34 名前:ストレッチプラム(愛知県)@\(^o^)/ [FI] 投稿日:2016/12/12 11:40:00 ID:j3GcZuxN0.net
これは許可でないだろうなあ。 もし中毒者が出たら、国の責任になっちゃうからね。
36 名前:ミラノ作 どどんスズスロウン(中部地方)@\(^o^)/ [BN] 投稿日:2016/12/12 11:40:03 ID:yCIZt3u80.net
そりゃ許可だしたら責任問題になるからな 自己責任で食え売るな
37 名前:中年’sリフト(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 11:40:04 ID:VmYKZ41K0.net
フグ?昨日家でさばいて食ったよ って言える時代になってほしい
39 名前:スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ [KR] 投稿日:2016/12/12 11:41:00 ID:KM8PBYs80.net
偽装も防止しきれるとは思えないしな
70 名前:クロイツラス(山口県)@\(^o^)/ [GB] 投稿日:2016/12/12 12:00:05 ID:tQHZrBWz0.net
ふぐはうめえからなぁ
77 名前:スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:05:01 ID:fpVd/WBV0.net
いうほどフグうまくないやろ
87 名前:ジャンピングDDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ] 投稿日:2016/12/12 12:12:00 ID:KIbZmk9f0.net
>>77 河豚は美味しい。唐揚げが1番だと思う
98 名前:ツームストンパイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:18:04 ID:xaJfKhpV0.net
フグは怖いよ 外道としてフグが釣れたんだけど 目玉と皮と内臓だけ除けば美味しいとかいわれて唐揚げにして食べたら最後の食事になったもん
114 名前:マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:26:01 ID:oOgq+7HY0.net
毒のないフグとあるフグの見分けがつかない
129 名前:ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 12:39:02 ID:geRwHPvD0.net
なんでそこまでして食べたいのよw
189 名前:アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 13:54:05 ID:TjmMds6v0.net
河豚毒にだけ反応する紙を開発出来たら一儲け出来るな
198 名前:バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 14:11:00 ID:YFQv1xQZ0.net
昨日まで無毒だったのに ある日突然全固体が有毒化したキノコだってあるんだ この河豚も急に毒になるかもしれないだろう
201 名前:スターダストプレス(禿)@\(^o^)/ [US] 投稿日:2016/12/12 14:17:04 ID:87zYFCdV0.net
そりゃそうだ こんなの毒あり個体が生じる可能性もあるし認められんわ
232 名前:ジャンピングカラテキック(鹿児島県)@\(^o^)/ [MQ] 投稿日:2016/12/12 15:25:00 ID:gBxRJVi00.net
フグが駄目なら ソウシハギを食べれば 良いじゃない 身だけね
233 名前:ローリングソバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [EU] 投稿日:2016/12/12 15:28:03 ID:+2lNh6o1O.net
まあ、毒の有るフグと無いフグの見分けが付かない上に、即死レベルの毒性な訳で 万一考えると、ごめんなさい、だわなぁ 粕漬けは処理済みって解るけども、牡蠣くらいの毒性なら残念で済むけど
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481509386/

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コメント(46)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:09:23

    日本の食品衛生管理のこういうとこって厳しいけど、それがあっての高い安全性が担保されてるしなぁ

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:25:42

    >>98
    成仏してくれ

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:26:55

    毒素発生のリスクがある以上、この判断は極めて適切でしょう。仕入れや調理段階での
    取り違えで通常のトラフグを無毒フグと間違って提供してしまうリスクもある。

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:29:40

    別に肝臓は食いたくないしなあ

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:32:04

    あっちで作った奴は毒があるけど、こっちで作った奴は大丈夫みたいな状況が一番危ないからね
    毎年中毒者出てる内は、悪意やうっかりや素人判断が入りこむ余地を広げるには早いんじゃないかね

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:35:44

    ふぐや生肉カキみたいな一定上の危険なものは全部なくすべき
    いろいろ美味しいものがある今の時代に危険物は排除した方がいい

    1割ぐらいの食材無くなっても美味しいものは他にもあるだろ

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:36:57

    ハリセンボンを食べればいいじゃないか

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:39:03

    ※6
    寿司やお造りだって寄生虫とかいて危ないだろ
    山で取って来たキノコだって毒キノコと見分けのつきにくいものも多い
    危険だからと言って全部なくしたら虚しいぞ
    確かに命を懸けるほどの物でもないけれど

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:39:47

    無毒ラベル付けるだけで超高値で売れるってのは危険だよな

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:41:38

    かわいそうだけど、しょうがないね。。
    調理段階で無毒であることが一目で分かるレベルじゃないとね。。

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 13:56:44

    この理屈で言ったら、何故粕漬けで無毒になるのかメカニズムが分かっていないのに許可出てるのはどうなのよ?

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:11:10

    ※10
    「確実に無毒になるってわかってる」のと「まだ完全に無毒化に成功しているわけではない」っていうのは大きな違いだと思う

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:14:12

    現在、完全に隔離され管理された養殖フグは”ほぼ”無毒化できているが、
    99.99%無毒であるといっても、10,000人にひとり中毒が発生したらアウトなんだよ。

    メカニズムで証明されても、全数検査などを長年続けて無毒化の実績を重ねるなどの努力がなされなければ実現は難しい。

    そしていくら無毒化メカニズムが確立されても、それを利用した詐欺やペテンによって事故が起きれば傷がつくし、制度化した国への責任は逃れられない。
    ともかくリスキーなことだから、国がお墨付きを出すことが難しい事案。

    天然でも交雑フグは有毒部位を特定しにくいといった問題も現状で存在してる。
    非常にデリケートな食べ物であることに変わりはないんだよ。

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:21:32

    食べる側の年齢制限を設ければいいんじゃない? 酒みたいに。

    70歳未満禁止とかにすれば、少子化対策も出来て一石二鳥だし。

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:25:16

    無毒の河豚量産するより粕漬け研究して河豚の毒を無効化する無色無味の薬品でも作った方が早いな

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:56:10

    これこそ特区や隔離区を作って、
    そこに旅行に来た客だけに、念書取って提供可能にしたらいい。
    治療もしないぞ。

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:58:12

    ※14
    食べるのは自由だろ

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 14:59:19

    肝や卵巣を食べなければいいのでは?

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 15:15:45

    刑務所で食事として提供して実験すればいい。
    犯罪者なんだから万が一シんでも誰も困らないし、運がよければオイシイ思いができるし。

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 15:28:28

    関サバとかも偽物が出回ってるらしいし、特定の数店舗のみ許可とかでないと難しいだろうな

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 15:31:03

    ねぇよ、念書とか保障とかそういう問題じゃない。日本の食品全体の品位に関わる事だからだ。
    仮に死者が出れば全く関係の無いフグ刺し出してる店も風評被害を被る、特に海外から
    なんならフグなんて扱わないのにフグ=日本食まであるのが世の中の常だし

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 15:32:19

    牛レバーもユッケも許可しないしね
    取り敢えず規制かけてたら良いって考えやろ

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 15:47:54

    日本の放射性物質は害がない→他国は却下

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 16:05:28

    まぁ当たり前だよね、金のためなら糞も味噌も一緒にして売る人間がこの世に一人でもいる限りはだめだね。

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 16:05:50

    ※22
    禁止されてても「加熱用と言いさえすれば」「まさか子供が死ぬとは」「新鮮だから大丈夫だと思った」だもの
    フグなんて一撃必殺のもの根本からガチガチに規制せな防げんわな

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 16:17:57

    いったん規制したものを解除するのは難しいだろうね
    国の責任と言うのはかまわないけど
    蓋を開ければ国民みんなの税金で賠償しましょうって話でしょ
    今や馬鹿が馬鹿なことして馬鹿な事になるのも国の責任

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 16:34:35

    「ふぐぅ」

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 17:27:53

    全個体検査すると佐賀県が言ってる一方で、国は「提案された毒性検査の方法で安全性を確保できるとは判断できないことを理由とした。」と突っぱねてるのか。意味が判らん

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 17:28:20

    事故=死だから、致死量が少なすぎるんだよ、欠片のほんの一部にでも残ってたら死ぬ
    そんなもん国が許可する訳にはいかんだろ、許可しちゃったら
    死人出たら、許可した国が悪い、って大騒ぎになるのは火を見るより明らか

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 17:30:42

    ※28
    簡単だろ、検査方法が完全じゃあないって事だ
    死人が出るものだから、万が一も無い方法を編み出せってこった

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 17:48:05

    許可して死者がでて国の責任となったら税金使われるやん、そんなん許せんわ

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 18:15:51

    こういうちゃんとしてても絶対やらかす馬鹿が現れるし現れたら終わりだしな。間違いなくタヒぬから。

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 18:54:24

    大分だかは禁止されてるのに平気で食ってるからなぁ
    豚のレバ刺しだの生イノシシだの
    クズが多すぎるんだよ

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 19:04:43

    まあ実際にはフグで死ぬ奴よりも、モチで死ぬ奴の方が遥かに多いんですけどね

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 19:09:54

    もうフグは諦めてカワハギの肝和えを年中食べられるようにしとくれい

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 19:19:19

    許可したら犯罪に利用されちゃうかもしれないやん。保険金掛けといて食事に連れてくだけでいいもんな

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月13日 21:51:55

    石川県民「毒のないフグの卵巣作ったぞ」

    食品安全委員会専門調査会「食べてもOK」

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月14日 10:02:48

    100%エサ由来と特定できていないことと、毒の有無が見分けがつかない事、数万人に一人でも確実に死亡することを考えると許可しない国の判断は正しい。

    最初はエサ由来の毒でも、フグの中にはごくまれに自ら毒性をもつ個体も生まれるらしいから絶対食用を許可しちゃダメ

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月14日 12:21:32

    こういうものの証明ってものすごく長い時間かかるぞ
    そんなホイホイ許可おりたりなんかしないでしょ
    まして人の生き死にかかってるとなればな

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月14日 12:54:06

    成仏できずにスレに書き込んでる地縛霊もいるしやっぱ安易に許可出すべきじゃないだろうなあ

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月14日 16:47:34

    ※1
    っても最近までレバ刺しOKだったんよね

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月14日 19:42:29

    動物実験だけじゃあかんのか?

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月15日 06:51:21

    ふぐてポン酢だよな。

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月15日 20:24:57

    トラフグとそれ以外の味の差が激しいんだよなあ
    いっぺんトラフグくったらほかのふぐ食う気がうせる

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月16日 15:52:21

    フグは共食いする魚で尚且つフグ毒はフグ同士では効かない

    全部のフグが毒なしじゃないから産地偽装や間違って食べての事故が増えるからな
    免許制度の現在でさえ、事故は起きてるからまぁ、懸命な判断だと思う

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2016年12月16日 15:55:38

    テレビで馬の生レバーが出て
    「え?生レバーいいの?牛は駄目なのに本当日本っておかしい」
    って言ってた馬鹿がいたけど生レバー食べる奴ってこんなに頭悪いの?

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