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間違ったテーブルマナー「料理をフォークの背にのせる」「スパゲティでスプーンを使う」

 

2016年11月8日10:00:53

 

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• 生活・日常

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1 名前：垂直落下式DDT(公衆電話)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 投稿日：2016/11/07 20:38:04 ID:DpFjSNSx0

?2BP(1500) sssp://img.2ch.sc/ico/u_sofa.gif 　スプーンという名でありながら、柔らかい切り身をナイフのように切って使う。 さらにソースを絡めた魚をスプーンのようにすくって食べる。 　「淡泊な魚はフィッシュスプーンを使ってソースをしっかり絡めることで、料理のおいしさをフルに味わえる」と井垣さん。 肉料理には切り分けやすい鋭利なナイフが用意される。並べられた道具には料理を一番おいしく味わえるように、という店側の配慮がある。 続きはソース http://style.nikkei.com/article/DGXDZO65445630X10C14A1W03501/

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• no

  1

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:26:57

  向こうって皿を持ち上げたらいけないから食いにくい

• no

  2

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:27:02

  パスタ注文してスプーンとフォークが出てくる店で
  イタリアのリストランテでは〜マナーが〜とか言ってたら逆に恥ずかしい

• no

  3

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:31:06

  ライスの件については、英式で食べる場合は食事中にフォークを絶対に裏返してはいけないので、仮にライスを食べる場合はフォークの背側に乗せる以外に方法がなく、しかしそもそも基本的に、英仏でライスを皿に盛って主食として食べるなどの想定はないので、これは例えるなら欧米人に味噌汁を提供し、ナイフとフォークとスプーンを用いて日本式のマナーで食べろと言うかの如くの、甚だ無意味で不毛な論争なのだ。

• no

  4

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:35:47

  パスタはスプーンも無いと細かい具が最後の方に毎回残るからフォークだけじゃ時間かかるんだが・・・クリーム状のパスタの場合もスプーンで何回かすくえるくらい残っちゃうし。

• no

  5

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:49:01

  ただし日本は見栄を張って厳しく教え込みをしたかった口実にテーブルマナーを悪用してたんで、教え込まれただけで深く信仰となっている人間がシャレにならないくらい多い
  ナイフ、フォークだけで食べられるものしか出されなかったからマナーとして成立するという当たり前のことにすら気づかない人間が、権威を伴って居座っているので半永久的に解決しない論争

• no

  6

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 10:58:53

  洋食ではスプーンでご飯を食べる僕、高みの見物

• no

  7

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:21:41

  イタリア行ったことあるけど、マナー怖くてトラットリアしか行った事ないわ
  リストランテなんて怖い

• no

  8

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:36:29

  フォークの裏に乗せないしスプーンも使わないけど、そんなの気にしないから食事相手がどっちで食っててもどうでもいい
  ただしスパゲティをすすり食いするヤツは不快

• no

  9

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:36:31

  イタリアは余裕だよ、破ってもいい。殺されるのはフランス。

• no

  10

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:36:50

  ファミレスみたいなパスタ屋いくと
  若い層はあんまスプーン使ってないね
  ネットで間違ったマナーの知識あるんかな
  おばちゃんはほぼスプーンの上でクルクルしてる

• no

  11

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:37:30

  ※7
  ドレスコードがない店なら、別に気にする必要ないぞ
  海外のマナーで言えば「啜る音」以外はほぼ大丈夫だ
  ”箸使い”程度のことならば腹の中でバカにされるだけ
  面と向かって注意されるのは、醤油皿に酢飯を沈めて丼みたいにするとか、
  漆器をガリガリ擦るとか、すまし汁に刺身をひたして食うとか、
  そういうレベルのことをやらかした場合くらい

• no

  12

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:40:39

  実際国によっていろいろ違うんだから、皿に飯盛ってくるような店でどうこういっても仕方ない
  そういうとこだとオレは右手にフォーク持ち替えてすくって食う

• no

  13

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 11:43:43

  ※11
  出張で3ヶ月くらいいたけど、ドレスコードの無いリストランテなんて無かったよ。
  まぁジャケパンなら入れるらしいけど…高いしね…
  トラットリアも安いわけじゃないけど経費落とせるぎりぎりだったわ。
  もう行くことないだろうけど年も食ったし機会があったら入ってみようかな…

• no

  14

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 12:02:03

  スパゲティの時にスプーン使う時は慎重にやってほしいわ
  ガチャガチャ金属音鳴らされると耳が痛くなるんだよ

• no

  15

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 12:04:27

  日本のマナーは本当に権威が先で恥が後って感じではあるからなぁ

• no

  16

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 12:15:19

  なんの為にそれを行うのか？じゃないんだよねw

  マナーだから守らなきゃっていうオカルト観念からサルマネしてるだけで
  マナーというものを理解しようともしてないのが多い

• no

  17

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 12:36:01

  猿まねだろうと守っていれば形になるのがマナー

• no

  18

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 12:38:37

  そんで間違った形から入るんだから世話ねーな

• no

  19

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 13:09:33

  そもそも日本のマナーさえできてないのになんで外国のマイナーなテーブルマナー説明してドヤ顔してんだよ

  割り箸を縦に割る
  手皿
  味噌汁に横から箸を入れる

• no

  20

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 13:25:56

  イタリアでパスタを食べるのにスプーン使ったら笑われるぜ。子供しかやらんのだ。

• no

  21

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 13:40:53

  そもそもイタリアでパスタにスプーン出てこないから使いようがない

• no

  22

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 14:23:51

  元々我が国の洋食のマナーは軍隊から広まった部分があって
  イギリスを手本にした海軍とフランスを手本にした陸軍とで
  マナーが混在してしまったのが原因らしい
  だからフォークの背に乗せるのはフランス式では間違ったマナーというのが正しいともいえるし
  イギリス式では正しいマナーだとも言える

• no

  23

  名前：

  (*‘く‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 14:31:06

  箸は便利

• no

  24

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 15:04:44

  ※3
  付け合せの豆を食べるときの応用なんだよね

• no

  25

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 15:50:23

  黄色人種は店の奥の暗い席に行けと暗に追われる様なイギリスやフランスのマナーなんぞに気を使いたくもないな

• no

  26

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 16:20:18

  じゃあインド人の公式マナーで手でカレーを食べることだな
  スプーンとフォークは禁止だぞ

• no

  27

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 16:46:55

  スプーンフォークの使いかたにはうるさいのに
  まともな箸の持ちかたがなってない奴の多いこと多いこと

• no

  28

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 16:49:03

  ○○では…とドヤ顔で言い出す奴に限って庶民的な店しか行かないと言うｗ
  どうせファミレスとか個人経営のドレスコードもない店しか行かんのだろう？
  だったら汚くない限り好きに食えよ。

• no

  29

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 16:58:53

  イタリアでも使い方が違うだけでスプーン出るのもあるで。フォークと持ち変えてソース食べる用なんやで

• no

  30

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 17:06:37

  そもそもちゃんとした店じゃライス出ねぇだろ！ってところだよね
  ファミレスレベルなら好きに食べていいよね

• no

  31

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 17:32:20

  マナーに対する躾って
  「このルール守ってくれないとあなたをこのコミュニティの中で守ってあげられなくなっちゃうから覚えてね」っつうモンなので
  今日日そこまで目くじら立てるものか？とは思う
  守らない人は、ムラハチ上等！って宣言してるだけよ

• no

  32

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 17:55:34

  俺が聞いたのは・・・
  「ライスをフォークの背に乗せる」はもともと、白ご飯を食べない欧米人（英国人）が、
  マッシュポテトの食べ方を適用したのが最初
  「パスタのスプーン」は、上手にフォークで巻けない人のために、
  イタリアの子供の練習方法をさせたのが最初

• no

  33

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 18:10:56

  (´･ω･`)パスタのスプーンくるくるは皿傷つけないようにするためだと思ってた。

• no

  34

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 20:29:14

  イギリスでもフォークの背に食い物載せたりしないからな
  やったら行儀悪いぞ

• no

  35

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 21:05:32

  フォークの背に、ってのは、ジャポニカ種の白米が「ライス」で皿に乗ってくるからこその日本国内の洋食マナーじゃんか?日本だけに決まってるし、何を悪びれる必要があるの?

  海外行けば箸文化のところじゃなきゃ99%スプーンもついてくるんだから、スプーンで食べればいい話。

  ロメスパ店のような店でフォークは使えど、スプーンまで使うマナーなんぞいらんし、フォークのみで一口分きれいに巻き取れるならスプーン添える必要もない。ソース飛び散ったり垂れたりさせてしまう「お子様」にはスプーン必須だろうけど。

• no

  36

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月8日 23:09:16

  >>「淡泊な魚はフィッシュスプーンを使ってソースをしっかり絡めることで、料理のおいしさをフルに味わえる」

  ソースの味しかしなくなって、素材の美味しさが全く感じられなくなるだけじゃないの？

• no

  37

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 00:26:17

  この話はなぁ、そもそもフォークの背に乗せるのがマナーであると主張する奴が出てこないので、見えない敵と戦ってるようにしか見えないんだよなぁ

• no

  38

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 03:01:46

  マナーや礼節以前に
  非合理的な食べにくさを強いる方が非礼だろ

• no

  39

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 08:47:47

  なんだまたこの話か。もっと教えてやるよ。英国ではフォークをひっくり返すのはマナー違反。フランスではフォークを右手に持ち替えてもいいがドイツでは違反。ドイツではジャガイモをフォークで崩すように切り、ナイフで切る奴は教養が無いとみなされる。イタリアではパスタにスプーンを使わない奴は多いがフランスでもスペインでも普通に使うので、使う奴を見かけても軽蔑はせず、外国人か、くらいにしか思わない。米国ではステーキなどを最初に全て小さく切ってからフォークを右手に持ち替えて食うのは問題ない。
  　地域によっていろいろ違うというのが十分に知られるようになっているのに、未だにこんなことを言う奴がいるのがすごいわーｗｗｗ

• no

  40

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 14:42:25

  フォークを持ち替えるのも、ひっくり返すのもわずらわしいので、
  最初にまとめて切って「お箸くださーい」が一番いいなぁ

• no

  41

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 16:23:02

  俺はティファニー式のテーブルマナーで一貫してる
  説明するとき楽

• no

  42

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月9日 21:30:29

  海外から見りゃ日本のマナーなんて全部変だろうし海外の日本文化も変なのばっかだろうに
  そこまで人の目気にせず目の前の料理を好きにおいしく食えよ
  ホントいつまで経っても村社会の小作人だなお前らｗ

• no

  43

  名前：

  (*‘ω‘*)

  投稿日：

  2016年11月29日 11:03:03

  箸無双！