「ジンギスカンの料理名変えて」…モンゴル出身教授の主張で物議 「チンギス・ハンはモンゴル人にとっての天皇陛下」

 
2019年8月22日09:16:00
 
コメント(79)
 
1 名前:アンドロメダ ★ 投稿日:2019/08/22 2:06:03 ID:MCSJZqgp9.net
都内にも多くあるジンギスカン専門店。 実はいま、この「ジンギスカン」という料理名に物言いがついている。 きっかけとなったのは、ニューズウィーク日本版に掲載された『キム・カーダシアンの「キモノ」に怒った日本人よ、ジンギスカンの料理名を変えて』という記事。 書いたのは、中国・内モンゴル自治区出身で静岡大学の楊海英教授で、「モンゴル人にとってのチンギス・ハンは日本人にとっての天皇家と同じであり、料理の名前にしてはいけない神聖な存在」と指摘し物議を呼んだ。 AbemaTV『けやきヒルズ』の取材に対して楊教授は「80年代後半、90年代も日本にいるモンゴル人の間では話題になって、『なんであの料理がジンギスカンなんだ』と。ジンギスカンという名称にみんな抵抗を覚えていた。日本文化なのにジンギスカン(チンギス・ハン)という名称をつけている。一方で、外国の下着だろうと衣装メーカーだろうと、『着物』を使うとなると、日本ではこの前、過敏というか大きな反響があった」と答えた。 今年6月、アメリカのタレント、キム・カーダシアンさんが発表した補正下着ブランド「Kimono」。 これの商標登録を目指したことで、日本からは「文化の盗用だ」と反発が起きた。 13万人以上の反対を表明する署名が集まるなど批判が殺到し、カーダシアンさんはブランド名を変える決断に至った。 楊教授は、「Kimono」を文化の盗用だと主張した日本人がジンギスカンを料理名として使い続けるのは“ダブルスタンダード”だと主張しているのだ。 「日本各地で食べているジンギスカンという料理はモンゴル料理にない」。 日本人がジンギスカンを料理名として呼び始めたのは、明治後期から大正の間だと言われている。 羊肉料理の歴史に詳しい高石啓一氏は「鷲沢与四二と井上一葉という2人が、『正陽楼』というお肉屋さんで食べて、『ジンギスカン』という名前にしようと(決めた)」と話す。 続きはソース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-00010018-abema-soci

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2 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:07:05 ID:QrD6t22O0.net
羊肉鉄鍋煮
4 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:08:00 ID:E1kRCeMF0.net
ラム鉄で
17 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:10:02 ID:GpgmxfQI0.net
食ったことないけど、北海道民はどう思ってるんだろ
52 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:15:04 ID:CgLXFE1A0.net
>>17 道民以外はそんなに馴染み無さそうだよね? 変えてもいいような と思うのは全然食べたことない九州人だからなんだろうか?
20 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:11:04 ID:8S610J/90.net
鍋の形が帽子ににていただけじゃないのか
35 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:13:03 ID:1sKYlszu0.net
焼きひつじにしよう
42 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:14:04 ID:CZk/sLE70.net
これに関してはいつか怒られると思ってた
46 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:15:00 ID:uVrsu9NV0.net
じゃあ、「モンゴル焼き肉」でどうだ?
55 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:16:00 ID:RamiXkdn0.net
>>46 日本発祥なのにモンゴル焼き肉とはこれいかに いやまあ台湾ラーメンとかそういうの色々あるけども
59 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:17:00 ID:RWFDT1xW0.net
>>55 台湾ラーメンは台湾人が作っただろ
64 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:17:02 ID:A0YPVa3T0.net
あれはチンギスハーンでこれはジンギスカン 似て非なるもの 逆に異国で自分所の偉人や王を冠した料理が食べられてるってのはスゴいことじゃないの?
74 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:19:00 ID:gcspwh5F0.net
変えてもいいけど何かいい案出せ!
75 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:19:00 ID:4kfoWVwl0.net
また煙もないところに火つけようとしてんのか
86 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:20:03 ID:xb07UigI0.net
無性に食べたくなってきた
152 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:28:04 ID:EfqEWEaA0.net
これは変えてもいいだろう ジンギスカンって言葉自体がしっくり来ないし ラム鍋で
160 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:29:03 ID:SLNgIeqO0.net
モンゴル人で新しい名前考えてくれ かっこいいやつな
169 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2019/08/22 2:30:03 ID:eJh0fUrE0.net
トルコ風呂も変えたし、政府筋から正式の抗議があったら 変えたらいいよ
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566407191/

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コメント(79)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 09:27:03

    モンゴル人にとってのチンギス・ハンを神聖視始めたのは20年前くらい
    社会主義時代に全部破壊して、冷戦後日本からチンギス・ハンを学んだ

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 09:51:07

    じゃあフビライハンで

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 09:55:44

    よく知らないがチンギス・ハーンとジンギスカンって
    同じ発音なのか?チとジの時点で違うんだが?

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:07:25

    ×チンギスハン
    〇ジンギスカン

    キモノもキモノじゃなくキモゥノなら許された

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:11:02

    トルコ風呂もクレームあったから言われなくなったし
    根気よく活動すれば言われなくなるんじゃねーの?

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:12:15

    全然反対する人いないと思うけど。店名に入っちゃってる店くらいかな。

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:19:50

    そんなに敬ってたのか
    それなら変えた方がいいだろうな
    名前が変わったって料理は提供し続けられるんだから
    懐の大きい所を見せたいもんだが

    逆に新しい名前で話題になるかもよ

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:31:42

    チンギス・ハンって名前の料理なら名前変えてって言われるのはわかるけど、違うじゃないの!似てるけど違うよ。 
    向こうでの呼びがジンギスカンならごめんなさい。

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:32:53

    料理名をジンギスカンと決めたのも、ジンギスカンに対する憧憬や尊敬なんだけどな
    食べて征服するって意味は一切なく、ただ一代でモンゴルを起こしたチンギス・ハーン自体が当時の道民にすごい人気があっただけ

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:34:53

    そこに突っ込む前に中国内モンゴルというわけのわからん状態についてなんとかせーや

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:41:25

    モンゴルでは羊肉を鉄板で焼いた料理を何て言うのかしら

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:41:59

    服に他の服の名前つけるのと料理に人名つけるのは全く別の問題だろ
    後者は混同することないが前者は混同されかねない

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:48:07

    キモノに怒ってる日本人って一体どこにいるんだろう?

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:48:36

    まあでも嫌だと思うなら変えたら?別にジンギスカンという料理名にそこまでこだわり無いと思う

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 10:59:13

    義経鍋

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:04:08

    モンゴルはモンゴルじゃないの?中国なの?
    ジンギスカンがあるからモンゴルって国を覚えてる
    ジンギスカンって名前じゃなくなったら忘れそう

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:11:26

    まぁ謝罪と賠償を要求する!みたいなもんじゃないし
    ジンギスカン=マトン臭いってイメージもあるから
    何か良い名前あればそれでいいんじゃないかな

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:11:51

    ※13それね 誰が騒いでたんだ?

    海外にテンノウって名前のスシモドキ料理とかあったら・・・どうだろう
    ショーグンとかトクガワとかならちょっと嬉しいかも

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:15:01

    ヘーライタ
    ホーライタ
    ヘーライタ
    インマワイタ

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:21:44

    「モンゴルでジンギス・ハンと言えば?」と聞かれて「料理の名前だ」と
    答える日本人はいないだろ? いやいるかも知れんが

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:24:54

    内モンゴルに対する印象を悪くするためのプロパガンダだろこれ

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:27:21

    ※15 いいね

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:34:13

    ※7
    そういう考え方いいね 見習いたい

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:37:59

    >補正下着ブランド「Kimono」。
    >これの商標登録を目指したことで、日本からは「文化の盗用だ」と反発が起きた。
    日本で「ジンギスカン」を商標登録して「人名として使ってはならない」と
    主張している人っているの?

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:40:55

    モンゴル鍋とかモンゴル焼で良いんやない?
    そもそもモンゴル関係無いかも知れんが

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:42:46

    本当にモンゴル人が怒ってるのなら変えたほうが良いだろ
    もう一度言うが本当に怒ってるならね
    wiki情報だけどジンギス・カンってチンギス・ハンを
    ペルシア語やアラビア語で表記された文献を欧米の発音方で読んだ名残らしいし
    ほとんど廃れてチンギス・ハンに統一されつつあるらしいけど
    稀にそう読んでるケースもあるらしいから、モンゴル人が怒ってるなら変えるべき
    お隣みたいな病的に自己中心主義な国になりたいならそのまま放置すりゃいいけどね

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 11:50:41

    マインクラフトでも焼いた羊肉のはジンギスカンなんだよなぁ…

    それとチンギス=ハーンってモンゴルを作った神の子孫なん?
    陛下と同列というのなら何か神話のひとつやふたつ有るやろ

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:04:17

    トルコ風呂はちゃんとトルコに公衆浴場があって紛らわしいからな。
    そこではゴッツイおじさんがマッサージしてくれる。

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:07:51

    変えたらいいじゃない
    ナポリタンとかも

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:16:28

    ※25 焼きモンゴルで

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:22:53

    ジンジン…

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:46:51

    ついでにザンギも廃止しとけ

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:48:37

    まぁ別に変えてもいいんじゃね
    変わって困る事も特にないし

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:51:28

    天皇家というより将軍家じゃないの?

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:53:53

    えぇ・・
    kimonoという名前の下着に騒いでる日本人てどこにいるの?
    声だけがでかい少数派なんか相手にすんなよ。
    大抵の日本人は「ほーん で?」だぞ?
    ただし、段ボールに印字するために「青森」「山形」などの県名を商標登録する中国は絶対許さない。

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:54:48

    多分だけどさ、、、
    キモノで怒ってる日本人も、ジンギスカンに怒ってるモンゴル人もいないと思うんだよ。

    記者やゴミマスのあおり記事。一般国民は「はあ?」ってなもんだろ。

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 12:57:32

    知らんがな
    お前ら自身がハーン制放棄して赤化ホルホルしとったの棚に上げてなに寝言言っとんねん

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:18:56

    仁魚

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:33:26

    人名はチンギス・ハン、料理名はジンギスカンって感じだから日本人にはいまいち響かないんだろうな

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:43:45

    アメリカのカリフォルニアロール店が出してる料理の名前が天皇徳仁だったら?
    気にしないヤツも気に食わんヤツもいるって話

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:45:23

    俺、ジンギスカン大好き愛してるけど、改名はして良いと思う。
    ラム焼鍋とかどう?
    ちゃんとやると、焼肉より鍋の感覚に近いんや。
    野菜すごい食べれる。

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:46:36

    テムジンにしよう

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 13:50:07

    海外に、聖徳太子っていう名前の創作寿司がある。
    みたいな、感覚か。
    特になんとも思わないな。。。織田信長。。坂本龍馬。。
    やべぇ、なんとも思わないな。。つか、ちょっと微笑ましいくらい。。

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 14:06:04

    キモノは今はいなくても将来はどうか、って抗議だからなあ
    あの会社の代表、SNS有名人でSNS使って広告活動しててフォロワーもめちゃくちゃ多い
    だからキモノという言葉が、世界中の人間に日本の民族衣装じゃなくて女性補正下着という常識にすり替わる可能性があるって抗議なんよ
    現実に某団体の熱心な活動で日本人は一日に一食はイルカやクジラを食べている、と言うのが多くの人の常識になってるし、フランスの新聞の風刺画が元になった日本人は出っ歯でチビってイメージは世界中で定着しちゃってるから、着物=女性下着、というのが世界の常識になる日が来ないとは断言できないってお話よ

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 14:08:24

    まあ名称変わっても特に困らないしね
    いいのあったらしてかげるべき

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 14:13:02

    モンゴル人以外には戦争犯罪者だけどね…

  • no
    47
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 14:25:02

    ベトコンラーメンもやめた方がいいと思うんだが

  • no
    48
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 14:50:07

    教授さん、「中国内モンゴル出身」でしょ?中国人じゃん。

  • no
    49
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 15:06:16

    じゃあ義経にしよう

  • no
    50
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 15:51:45

    トルコ風呂とは違うでしょ
    あれはグレーゾーンの卑猥な施設でネガティブイメージあるけと偉人や有名人の名前を関した料理なんてたくさんあるし

  • no
    51
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 16:00:30

    それを言ったら英語のDutchが付く表現なんて酷いのばっかりだぞ。しかも語源はドイツなのに今はオランダを指すという滅茶苦茶ぶり。

  • no
    52
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 16:31:05

    ナポリタンの新しい名前も考えといてくれ

  • no
    53
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 16:38:27

    天皇と同じというなら現在も血族が敬われてるのかね?
    まあ、嫌がってるのらやめとこう
    ラム焼き肉でええ

  • no
    54
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 17:03:28

    ソラチ、ジンギスカンのたれはなんて名前になるんや
    わくわくするね

  • no
    55
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 17:21:56

    本当に問題ならドルジが既に文句言ってると思う
    楊海英などと言う中華名のモンゴル人なんて聞いたことねえわ

  • no
    56
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 17:51:29

    米55
    ドルジも文句言ってたよ。料理じゃなくてアニメかゲームかなんかだったけど

  • no
    57
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 18:00:30

    kimonoは定着前のクレームだけどジンギスカンは今更感があるな
    とはいえトルコ風呂が変わった経緯もあるしな
    モンゴル国内で運動でも起これば変わるんじゃないの?

    豚ギスカンって亜種もあるくらいだから、マトンギスカンでもラムギスカンでもいいけど

  • no
    58
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 18:08:30

    静大はちょこちょこ香ばしいのがいるからスルー推奨

  • no
    59
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 18:20:35

    道民焼き

  • no
    60
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 18:35:04

    内モンゴル自治区の独立後か、モンゴル国から物言いがついたらその時考えます。
    モンゴルからすれば(ジンギスカン鍋は日本発祥だとしても)日本人が相撲と並んでモンゴルに親しみを感じてくれてる要素の1つだと思うからこんなくだらないこと言ってこないと思うけどね。

  • no
    61
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 19:07:17

    >ドルジも文句言ってたよ。料理じゃなくてアニメかゲームかなんかだったけど

    それじゃあ今のところ特に料理名変えなくて構わんのだな
    そもそも成り立ちからしてモンゴルにリスペクトして命名してんだよな

  • no
    62
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 19:14:08

    モンゴルの人に、モンゴル語で美味しそうな新しい名前つけて欲しいなー

  • no
    63
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 21:27:04

    オルドで

  • no
    64
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 21:31:48

    蒼き狼

  • no
    65
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 21:45:56

    白き女鹿

  • no
    66
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 21:52:34

    元ジンギスカンだと判れば羊鍋でも良いよ別に
    モンゴルがもしうっさいなら、モンゴルが煩いから名前を変えた鍋って歴史が出来るだけだし

  • no
    67
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 22:12:44

    源義経

  • no
    68
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月22日 22:22:04

    エチオピアっていう食用魚もいるしなぁ
    マルゲリータとかサンドイッチなんてどうなるのよ
    それにジンギスカンって料理名と言うよりは鍋の種類名じゃないの?

  • no
    69
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 00:01:42

    ジンギスカンの歌も不敬だな
    日本にしてみたら「てん、てん、天皇陛下♪」って言ってるようなもんだって事だろ

  • no
    70
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 01:56:50

    モンゴルと内モンゴルは国がそもそも違うだろ
    内モンゴルは中国だぞ、たしかにモンゴロイドが住んでるけどお前らはもうモンゴル人じゃない

  • no
    71
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 04:53:57

    チンギス飯

  • no
    72
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 05:24:19

    >>10モンゴルマンの正体が
    中国代表ラーメンというようなものだろう

  • no
    73
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 05:29:41

    しばれ焼き

  • no
    74
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 15:15:50

    ドルジが文句言ってたのはコロコロの「教科書の偉人にラクガキしよう」みたいな企画の例として挙げられていたチンギスハンの絵だよ
    たしかに怒られても仕方がないようなしょーもない絵だった

  • no
    75
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月23日 17:28:36

    歌があるくらいだからなー
    ジン、ジン、ジギスカーン
    ジンギスカンとチンギスハーンはちょっと違うよな??

  • no
    76
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月24日 12:39:38

    バイキングも突っ込まれ待ちだが、最近はブッフェスタイルが増えたせいか突っ込まれるまでもなく消えそう

  • no
    77
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月25日 16:41:22

    じゃあフビライのことはどう思ってるんだろう
    中国人だから知らないかも

  • no
    78
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月26日 03:24:31

    だいたいにして、人名がついた料理なんてたくさんありますし。ほんとバカンコク滅んでほしいわ。

  • no
    79
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年8月28日 17:03:18

    わりかしどうでもいいんで
    たっぷり貸しを作った上で変えてやれ

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