1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:14:05 ID:0o20XdqV0.net
なんとなく言っとけばそれっぽくなるから言ってるだけ
2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:15:02 ID:iVz2sj9X0.net
深み
3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:17:05 ID:0o20XdqV0.net
>>2
まだまだだな
同じ意味で使われる事もあるし
深みはコクの一部で使われる事もあるし
全く違う意味で使われる事もある
お前はまだ何となく言ってる
4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:18:00 ID:rqoPWQdi0.net
お笑い芸人がネタでデブは脂をコクと言うって言ってた
11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:27:03 ID:0o20XdqV0.net
>>4
でもそれもあながち間違いではない
各素材肉の油って味が違うだろ
だからスープの上澄を飲んでコクがあるなーってのも一つの表現として全然間違ってない
それを間違いかのようにネタにする奴が浅いだけ
5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:19:03 ID:iVz2sj9X0.net
そうじゃなくて深みも同じようになんなとなく言っとけばいいって使われ方だよなって言いたかったんだが
6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:20:02 ID:QHkkLrCmd.net
コクも深みもなんとくはわかる
まったりもまだわかる
こっくりってなんやねん
7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:20:04 ID:2QLHhfNir.net
>>6
狐だろ
15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:33:02 ID:QHkkLrCmd.net
>>7
納得したわ
8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:25:05 ID:0o20XdqV0.net
>>6
あれは味の表現じゃなくて料理の状態の表現だからまた違う
20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:38:02 ID:QHkkLrCmd.net
>>8
それは こっくり じゃなくて こってり じゃなかろうか
21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:40:03 ID:0o20XdqV0.net
>>20
違うよ
こってりは食感の表現
こっくりは料理の状態の表現
23 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:43:00 ID:QHkkLrCmd.net
>>21
どんな状態やねん
手元の本に「こっくりとした旨味が出る茸」って記述があるんよ
27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:48:02 ID:0o20XdqV0.net
>>23
味や色がしっかりついてて食材にも味が染み込んでとろみや照りも感じられるような状態
煮込まれた見た目で美味しさが分かる豚の角煮がまさにそれ
31 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 16:25:05 ID:QHkkLrCmd.net
>>27
ありがとう
やっぱきつねでいいや
12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:28:01 ID:ytOQjxkp0.net
複雑な旨味のことなのかなと思ってた
正直よくわからん
14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:31:02 ID:0o20XdqV0.net
>>12
旨味成分と味がうまく調和した時に言うみたいなのが大体合ってるんだが
逆にうまく調和してないとただただ不味いだけだからな
プリンに味の素と醤油かけてもまずいだけだろ?
だから美味しいだけだとなんか表現として寂しいし普通だからコクがあるとか深いとか適当に言ってる
16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:34:04 ID:0G273RuK0.net
言語化してみるけどおれの舌の中では味のレイヤーがあって、
一番下の味とメインとなる味、その中間を担う支えみたいなこれらの要素が一致した時にその中間を指してコクがある、と言ってると思う
出汁だったり、うまみだったり、そういうのが担当かな
19 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:37:04 ID:0o20XdqV0.net
>>16
実は舌は舌でも側面や舌先とかで感じる味が違うからな
下の中でも役割が違う
各舌の部位がウォオオ!ってなったのがコク
ただ美味しいだけ
22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:41:00 ID:+eYsMsmm0.net
美味いとも限らないんだっけ
24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:44:00 ID:0o20XdqV0.net
>>22
味の好みは知らないけど旨味や塩味甘味がうまく調和された状態を言うから美味い以外無い
美味いをカッコつけてなんとなく言うのがコク
26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:47:01 ID:+eYsMsmm0.net
>>24
一般的にはその認識だよね
でも美味しいとか旨味とはイコールじゃないみたいなのを読んだ気がする
28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:52:01 ID:0o20XdqV0.net
>>26
旨味成分が色々あるからな
旨味単体だけでは旨くない
旨味成分を塩味や甘味で調整されてる状態がコクがある状態
つまり美味しい
コクがあるから美味しい❌
美味しいからコクがある❌
美味しい=コクがある⭕
25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:45:03 ID:5ORfmGp40.net
>>1は甘いと辛いしか区別出来ないんだから定義しなくて良くね?
29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:58:04 ID:+eYsMsmm0.net
調べてみると総合的感覚と出てくるのな
30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 16:01:05 ID:0o20XdqV0.net
>>29
意味わかんないだろ
みんな意味がわからず使ってる
〇〇を入れるとコクが出るとか言ってるのは美味しい料理に他の食材を足して別の美味しさを作り出しるだけ
9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:26:01 ID:0G273RuK0.net
味のレイヤーが増えていると感じる事
物凄くぼんやりしてるけど
13 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2025/11/13 15:28:03 ID:0o20XdqV0.net
引用元:
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1763014491/
東夷のうどんはコクがない。笑🐸
カツオのパンチも濃口醤油の塩辛さと酸っぱさも、極めて表面的だからだ。笑🐸
これが一番わかりやすい!笑🐸
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味の厚みかな
※1
まさにうすっぺらい表面的とはお前の事じゃんw
コクって言葉を使う人の大半の理由は旨味の濃厚さだと思うよ
つまり具材から出る出汁と動物性の脂が濃縮されたもの
これに関しては自分で回答見つけたわ
グアニル酸の旨味のこと
二つ以上の風味が混ざってて表現しづらいのをコクというんや
焦げやで
雑味の事だろ。アクもそうだよ
スッキリ透明なスープやダシのあるもんでコクがあるなんていうものはないだろ
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苦味や塩味に似て非なるうま味だと思ってた
コクの本当の意味はわからんけど濃厚さを伴わないとコクって言葉使われなくね?
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旨味の多さというか複雑さを指すものだと思ってるが
いくら濃厚に取っても鰹出汁をコクがあるなんて表現しないけど、そこに鶏ガラを足したり精進出汁を合わせるとコクが出たなんて言う
ストレートに脂というのとは違うと思うんだけれど
例えば牛乳だけで作ったシチューを食べても物足りないんだけど
バターを加えるとコクが出てくる
つまりは脂ということになるのかもしれないが、脂ともまた違うんだよ
旨味の厚さという表現が近いかも
「しょっぱい」だけとか「甘い」だけじゃない言い表しにくい複雑な味が混ざってるのがコクって感じやな
ダシの味みたいな、まあわかりにくいな
ワイも若い頃は理解してへんかったけどおっさんになってなんとなく理解してきた
それがあるとないとで旨味は全然変わる
個人的には「複数の味の要素の調和が取れていて、ボトムラインを押し上げている状態」のことだと考えている
何かが突出していて調和していなければ、その要素がどれだけ大量に含まれていてもコクとは言わない
うま味の話ならグルタミン酸単体よりもイノシン酸グアニル酸が加わったた方が「コクがある」し
味付けの話なら塩味うま味だけよりも甘味や酸味を適量加えると「コクが出る」と言われるし
料理全体の話であれば油脂が適量加わることでさらに「コク」を感じる
なかった要素が加わり、ボトムラインとトップラインの差が縮まることでより「コク」の密度が上がっていく
ワインなどで言うボディというのが表現としては近いと思う
味覚で言うと旨味と苦味が相当してると思う
塩や砂糖や酢を加えてコクが出るとは言わないし
個人的には、旨味が一定以上あって他の四味(甘い酸っぱい辛い苦い)とバランス取れた感じやろか
ダシ汁やと旨味は感じるけどコクとはちょっとちゃうかなあと思うし
アイスは甘くて美味いがコクとは程遠いしなあ
意味も分からず使ってるのかよ「すべからく」かよ
コクと重さはごっちゃにしがちだね
軽さと華やかさをそっとささえるコクもあれば
重さのあるコクってのもあるからめんどい
一見違う味が分断されずに階調豊かなグラデで繋がっている(から変化と感じさせられる)ようなものだろか
コクがない
砂糖足す→コクが増えた
塩を足す→コクが増えた
煮て水分とばす→コクが増えた
脂足す→コクが増えた
片栗粉入れてとろみ足す→コクが増えた
人によってコクの定義がバラバラなんだよ
タマネギ炒めてるのも、トマトもヨーグルトもコリアンダーもギーもコク要員なのにな。