3 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:09:00 ID:Sj6V4n5bZ
どっちも食ったことあるやつおるか?
そんな差あるんか?
4 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:09:04 ID:VS9/G0FZ9
実家神戸だけどガチでレベル高いのは隣の芦屋やで
62 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:46:02 ID:L4vgNw04y
>>4
芦屋は普通っぽい街のパン屋でもレベル高いのさすが金持ちの街
6 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:11:01 ID:WEvOf1wMY
塩
7 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:11:05 ID:79yu0W3C4
そいつが神戸の美味しいパン屋と東京の不味いパン屋知ってるだけだろ
東京の美味いパン屋と神戸の不味いパン屋知ったら考え変わるで
17 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:18:03 ID:rSQg12fdY
>>7
その美味しいパン屋率が低すぎるって話やろ
なんで個別具体的な話やと思ったんだこいつ
9 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:12:03 ID:IrjVEUPOQ
うまいパンはわかるけどまずいパンってよほどじゃないとなくね
10 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:12:04 ID:j.hvpBQid
ワイは神戸のパンしか食べたことないから分からない
11 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:13:02 ID:jWlaAlr.h
東京ニンってほんと東京が1番美味しいって自認してるからな
54 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:40:05 ID:ncJqfltX0
>>11
プライドだけは一丁前やなトンキンハンは
12 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:13:04 ID:pzOHLUCGZ
平均的な話じゃないの
13 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:13:04 ID:5Q6b.Ck0p
まあ東京に美味いパン屋が無いのは確かやな
美味いと評判の店も大したことがない
14 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:14:02 ID:fjjQmqBge
どうせ脂質が多いだけだろ
16 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:15:05 ID:/FxxMYe7G
パンとかある程度のレベルいったら全部うまいだろ
18 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:18:04 ID:mpRAjIenL
せやなサンミーないもんは東京には
19 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:20:01 ID:QBqKouj2C
サンミー食ってろよ
20 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:20:04 ID:YyPkXalBe
めちゃくちゃわかる東京ほどすごい都市ならパンも洗練されてると思ってきたいしてたら
パンがおそろしくおざなりに売られてて逆に恐怖で鳥肌たちまくる
23 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:24:01 ID:FUspRnC1Y
神戸でも美味いところは300円超えるぞ
71 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:54:04 ID:tIWrfhCWB
>>23
塩パンが?
29 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:28:00 ID:MC.Ku2ive
パンなんかどこも一緒だろ…w
35 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:29:04 ID:OKJ2qmMZD
それはそうと神戸は衰退都市な上不便過ぎてパンが美味くても住みたいとかの街じゃない
37 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:30:01 ID:CSXkNgIwb
>>35
これ
街としてオワコンすぎる
42 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:31:03 ID:KjtFeQ2a8
>>35
どこの国か分からんようなのゴロゴロ歩いてんのもやばいしな
43 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:32:00 ID:mNgKupW7J
東京に1番金が集まるんやから パンに限らずレベルの高い飲食店は全部東京に集まるに決まっとるやん
ただ数が多すぎるし そんなに美味くない店でも稼げるから底辺店のレベルが低いのはしゃーない
47 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:34:01 ID:OVQi6XEl6
外国人がよく言うのは
日本のパンの多くが
甘くしすぎ柔らかくしすぎ主食やぞ
ってやつやな
55 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:41:01 ID:X4VfyBCRO
東京はパン屋が多すぎて潰しあってるからコスパで神戸には絶対勝てないと思うわ
60 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:45:05 ID:MS.Vj4Wj4
東京ケーキ高過ぎ
パンがなくてもケーキ食べられへん
61 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:46:02 ID:omuEpiTXf
美味いからって200円以上するクロワッサン食いたいかって話
大体良い小麦使ってるだけで他はなんも変わらん
63 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:47:01 ID:QUAeTq6KN
パン屋多すぎや
もうちょい淘汰されろ
64 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:50:03 ID:O55k4/qIl
東京全体的にメシのレベル低いよな
68 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:53:02 ID:fXUJDTyCj
東京は水がマズいから飯が美味くない
70 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:54:01 ID:Xtk81uXzQ
>>68
水道水は全国基準があるから変わらない
80 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:57:04 ID:dw/.W3OsP
まあ恐ろしくレベルの低いパン屋がかなりあるのは認める
81 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:58:05 ID:lE7HZtF7I
平均レベルは絶対神戸の方が高い
83 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 9:59:02 ID:jMY/cFPiO
パン屋殆ど行かないから分からんけど神戸美味いんかちょっと気になるな
86 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:01:02 ID:YyPkXalBe
ビゴのパンまじでうまいわ
チェーン店であれはほんまにえげつないレベル
87 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:03:02 ID:YyPkXalBe
東京の家の近くの行列できる有名なパン屋ウキウキして行ったら
きったない残飯みたいなパンがゴロゴロしてるだけでめちゃくちゃびっくりした
そもそもディスプレイが適当で汚すぎる
88 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:04:03 ID:70uL8Hxqc
実際にビゴのサンドイッチを真似たやつが2年後くらいに東京で流行りだしたしなぁ
89 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:06:04 ID:NMaO0MFUT
高いパンは賞味期限短いから買う機会ほぼない
91 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:08:02 ID:CqaM1wRWT
一流のパンを買ってきて食うより近所の焼きたてのパンのほうがうまいぞってフランスの有名なパン職人が言ってたぞ
92 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:08:02 ID:3lwcjwFVe
不味いパンはあるよ
病院とかに行けば食える
93 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:08:02 ID:2wwpD4jO0
パンなんてどれも変わらんやろ
94 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:10:01 ID:j.hvpBQid
神戸はパンよりも洋菓子
96 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:10:05 ID:2udy6kf9a
神戸はしらんけど東京とか横浜とかパン屋は店構えがおしゃれでカフェ風でさえあれば流行ってるよ
味は普通にコンビニのパンのほうがうまいもん
98 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:18:00 ID:4ZUS2nima
東京は店多すぎて東京の〇〇って一括りにできるもんやないやろ
99 名前:名無し 投稿日:2026/09/05 10:18:05 ID:ubmZnLIyd
東京の高いパン屋は神戸から来たような田舎者入れないしな
神戸とかいう都市が在ったことも忘れててたわ、すまん
パン屋のパンがぼったくりなのは正しいな
うまけりゃいいけどマジでフツーのパンが300円くらいするからな
イナダシュンスケ氏の考察を読んでみよう
関西人は”東京に来て雑に「マズい」と表現する”と氏も認めている
パンもそうだが海産物も鮮度低くていまいちだ
何がうまいに言及しないできない人の話は要領を得ない
粉なのか油脂なのか種なのかこだわりどころを早口で語ってくれよーと思った
バターがどうの言い始めるからリッチ寄りの現地での見聞や常態を語ってくれるのかと期待したのであるが言葉を持たなすぎないか
生地などメーカー支配や便利さの現実が強いとか家賃とかパンそのものの味に消費者側のこだわりや監視があんま無いというようなのはもしかしたらどうしようもなくあるのかもしれんけど
西日本死ね💕
まてまて、そもそも米所に近くサクサク感が好まれる東京にパン文化が育つ理由が無い。一方で粉物が多くてもちもち感が好きな関西の外人町である神戸でパン文化が育ったのは当然だろ。それと同じ外人町としてむしろ横浜でパン文化は育ったらしいけど、関東大震災後に神戸に引っ越したんだってさ。
まぁ水質も違うしな
食パン一斤に2000円とかと言うレベルならば、遜色はない
町のパン屋さんが、毎日焼いてる惣菜パンとかがどうやって話
パンに限らず確かにめちゃ入ってる店でも上手くない店が多い気がする
神戸のパンはどうか知らんけど
神戸屋の店員のパンツは最高やで☺️
水は全国基準があるから変わらない笑
アホやろこいつ
雑菌が多い水はその分大量に殺菌するから不味い
殺菌が少ない水は殺菌も少なくて良いから旨い
基準に合わせるために味が変わるんだよバーカ笑
神戸のパン屋しか知らんけどそうかもしれんな
ファミマのクリームパンがテレビで持ち上げられてたから食べてみたが金出して食うレベルじゃなかったもんな
こういう連中って1,2店舗で東京のパン美味くない!とか言ってそう
東京にどんだけパン屋あると思ってんだよw
神戸屋でも買うし芦屋西宮の店も色々行くけどパン職人とあとパティシエの数も質もレベルが違いすぎるから態々東京なんぞに噛み付く必要はないと思うぞ
Çok işime yaradı bende bunu nasıl yapacağımı araştırıyorum. Paylaşım için teşekkür ederim.
昔は自称大阪人が噛みついてきたが今は自称神戸人が噛みついてくるのかw
アクセス数稼ぎ狙いの対立スレばかり
具体的にどのパン屋だったか言ってくれ
いなかの人って外国人みたい
文句あるならくるなよw
元スレでもそうだったけど、
じゃあ神戸で美味いパンどこよ?聞いても店名一切出てこないんだよな
大阪人のたこ焼きみたいに妬みでしかない
平均的なレベルの話したらどっちも北海道には敵わんと思うけどな
あちこち行ってるけど北海道のパン屋は有名店から個人店まで美味い所だらけだった
京都大阪神戸は京阪神の水がめの琵琶湖淀川水系だから水が臭く昔からご飯は美味しく炊けない
だからコナモン文化が発展した
お好み焼きやたこ焼きやパンうどん
文化には背景がある
Makaleniz açıklayıcı yararlı anlaşılır olmuş ellerinize sağlık
アマムダコタンなんかがドーナツ込とはいえ人気になるレベルだし、東京が大したことないのは確か
>26
アレは味じゃなくて映え狙いだろw
まあ美味くねーし水のせいなのは確か、変わらんならウイスキーも日本酒も焼酎も東京に酒蔵建てまくって無いとおかしいもん
美味くないよ、食い物は
東京と神戸っていう局所を比べるのなんなん?
※13
アホはお前や!!
神戸の水道事情調べてから物言え!
そうなんだ!
すごいね!
神戸とか劣化横浜でしかないしな
東京の水道水はマズいって奴を集めてブラインドテストしたら半分以上がミネラルウォーターより美味いって答えたらしいぜ
東京の水道水がマズかったのは数十年前の話だそうだ
一般的にベスト3はコム・ントウキョウ、千葉のツオップ、東京のセントルザベーカリーだしその下も茨城とかだし神戸はベスト10にも入ってないんだな
>29
そうね
神戸と比べるなら港的にも雰囲気的にも神奈川県の横浜な気がするね
神戸も東京も偏った思想の雑な言い合いだな もうちょいまともな議論しろよ
ヤマザキしか食べてない底辺都民だらけのここでする話題ではないよねw
>東京に酒蔵建てまくって無いとおかしいもん
地価ってのがあってな?日本でも場所によって違うんだよ
東京のパン屋が何店舗あると思ってるんだ
ちなみに東京に酒蔵あるよ多摩川という優秀な川があるしな
>>東京都内には23区内に1社、多摩地域に9社の計10社の日本酒を製造する酒蔵があります。
>>33
東京は地下水が豊富だからまずいなんてことにはならんよ(川が汚い時期はあったが)
この前のブラタモリで深大寺が地下水で蕎麦が流行ったって言ってたしな。武蔵野台地のおかげ
いやぁ、たしかに神戸は飯がうまいもんな。うどんが超うまくてびっくりした。パンもあのレベルにうまいなら東京不味いって思うのはありえる。
地下水はどうせ飲まないし
水道管が新しいから東京の水はまだ美味いほうだろうな
今まで食べた中で一番うまかったピザは東京だった。
具材よりも生地がうまくてな。
※36
そもそも歴史から技術から違い過ぎるのに声闘やりたいだけの東京が一番ニダがまともに相手してもらおうというのが大間違いなんだよ
お前に東京のパンの何が解るねん。
23区民だけど、Paulみたいなチェーン店で妥協してる
神戸と比較するなら横浜という意見が出てるけど
横浜だったらポンパを利用する
>そもそも歴史から技術から違い過ぎる
具体的には?
歴史的には日本初のフランスパンは、東京・江戸川橋の関口フランスパンだね
関口のパンもおいしいよ
※27
映え狙いだけでも人気になるって時点で語るに落ちるだろ
神戸のうどん??🤔
それトリドールやで
※24
お好み焼きやたこ焼きが関西で定着したの昭和時代になってからっしょw
京都基準ではごく最近→お好み焼き・たこ焼き文化
それくらい薄っぺらい歴史
・お好み焼きは東京料理
・たこ焼きは会津人が1935年(昭和10年)に開発した会津料理
>昭和の初めに東京で生地と具材を混ぜて焼く「お好み焼き」が誕生し、それが遅れて大阪にも伝わった。
※38
酒は水質が重要だからな。
江戸時代は灘から輸入するしかなかったしな。
ただ、パンの本場は大体が硬水使ってる。
軟水だと生地がダレやすい。
ただの負け犬の遠吠えやな
さすが主語のでかい安定の神戸人
まあ遺伝的日本人ではないのが想像できる
神戸屋パンがつぶれてJKベーキングに変わってた
水で変わるwwwその程度で負ける小麦使ってる時点で土俵が違うんだわ
>>50
そりゃあそうやで
琵琶湖の水が臭そうなったのも昭和時代になってからやで
その臭っさい水で食えるのがコナモンだったちゅーことや
アレで米は食えへんがな
知らんのか昭和時代の臭っさい琵琶湖水
ほんまに三度目の便所水やで
昔の琵琶湖は、昭和期の高度経済成長による「富栄養化(工場排水や生活排水による窒素・リンの増加)」が原因で1970年代から1980年代にかけて水質悪化がピークに達し、強烈な悪臭を放っていました。
当時発生していた具体的な「臭い」と歴史的な出来事は以下の通りです。
1. 1970年代:生臭い「淡水赤潮」の大発生
* 最悪の時期:1977年(昭和52年)5月
*
* 臭いの特徴:魚が腐ったような強い「生臭い臭い」
*
* 原因:合成洗剤に含まれる「リン」などを栄養源として、植物プランクトン(ウログレナ)が異常増殖し、湖水が赤褐色に染まりました。
*
* 住民の動き:この悪臭と汚れに危機感を持った主婦らが中心となり、リンを含む洗剤を使わずに粉石けんを使おうという「石けん運動」が巻き起こりました。これが1979年の「滋賀県琵琶湖富栄養化防止条例(洗剤規制)」の制定へとつながりました。
*
2. 1980年代:ドブや墨汁のような「アオコ」と「カビ臭」
* 最悪の時期:1983年(昭和58年)9月に初発生
*
* 臭いの特徴:ドブのような「腐敗臭」、水道水からする「カビ臭」「墨汁のような臭い」
*
* 原因:夏場に藍藻類(ミクロキスティスやアナベナなど)が大発生し、湖面が緑色のペンキを流したような状態(アオコ)になりました。これが枯れて腐ると強烈な腐敗臭を放ち、近畿一円の水道水が「カビ臭くて飲めない」と大問題になりました。
*
神戸屋の菓子パンは山パンに買収されたね
帝国ホテル「( ´_ゝ`)」
大阪はトンスルの伝統あるから便所水で酒作るってじっちゃが言ってた
名古屋と神戸はホルホルが酷いイメージしかないわw
京都人もドン引きの選民意識ww
神戸屋は創業から大阪のパン会社
基本、食べるものについては東京一択だけど、パンだけはなぁ
店名だすとあれだけど、神戸元町にある店は秀逸
ガチで、美味い
都内でも嫁の趣味でパン屋めぐりでいろんな店に言ってるし、美味しいところもいっぱいあるけど、そこには負けてるなぁって個人の感想
当然、神戸にも当たり外れはある
おっさん・じじい同士の言い合いみっともない
は?セブンティーンだが?😎
神戸元町は
イスズベーカリー始め
パン屋多すぎw
※56
80年代の淀川の水道水はホント臭かった
その時期に六甲のおいしい水はよく見るようになったなあ
>知らんのか昭和時代の臭っさい琵琶湖水
知らんわw
琵琶湖の水の支配地に住んでないのに知る訳ないじゃん
琵琶湖の水で育ってない日本国民の方が多いぞ
サントリー 南アルプス天然水(1991年~)は競合相手が少ない頃はガブガブ飲んでたわ
不味いパンってなんだよ。賞味期限切れたものしか想像できないぞ。
今は廃れた古いパン屋とか適当だけどうまかったやろ
家賃考えたら当たり前だろ
個人が持ち屋でやってる店は、うまいところたくさんあるぞ
都心の店しか行ってないんだろ
我こそは琵琶湖の水の支配者
琵琶湖の水止めたろか?💦
京都大阪神戸は琵琶湖水系
琵琶湖の水を恵んでもらってる府県は、昭和時代に水質悪化した当時、資金と人を投入して改善するとかやるべきことはやってたのか?
大阪の水道水は普通にうまいよ。
琵琶湖琵琶湖騒いでるやつは本当に味覚か頭かどっちかがおかしい。
ほんまそれ
大阪の水はアミノ酸たっぷりで美味いやで
うま味の出汁文化や
> 健康な人の尿中にも1日あたり少量のアミノ酸(約80〜200mg/dL、または遊離アミノ酸として一定量)が排泄されています。
というか東京は全体的に質が低い
神戸のチェーンの名前すら出さないのは卑怯だろ
あげると文句言われるかもしれないから
具体的な店は一つもあげない