アメリカ人「日本食も日本菓子もどれも同じ味、見た目が違うだけじゃないか」

 
2021年9月29日15:00:00
 
コメント(47)
 

1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:18:01 ID:7dF
なんもいいかえせんかったわ

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2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:19:03 ID:Q3r
おでんの練物とか何も言い返せんわな
3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:23:02 ID:7dF
>>2 郷土料理すら味噌で煮込むだけやからな
4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:24:00 ID:vXq
>>2 お菓子魚の味しとるんか…
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:25:00 ID:Gmc
和菓子はみんな同じ味やな いとおかし!
8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:26:01 ID:GLx
そもそも見当外れの主張には反論すら成り立たない
9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:26:02 ID:IWP
アメ公どもの味付けは大味すぎてマッズイ
12 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:27:05 ID:WF3
全然味違うやろ
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:28:01 ID:I7h
アメカスに味覚とかいう概念説明してたらそら飯も味せんよ
14 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:28:03 ID:mfi
和菓子は一理ある
17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:30:03 ID:Bm3
味覚が違うし仕方ない 和食嫌いな外国人選手多いしな
20 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:31:02 ID:6fX
旨味ってアジア人特有のものらしいな
23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:32:04 ID:0Lh
>>20 地中海料理とか食べたらわかるけどそんな事はないんやで ただ出汁みたいに旨みだけを抽出するみたいな事は他の国はやらんな あくまでゴッタ煮の中でのバランスをとる
46 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:42:02 ID:Z8s
>>23 海外は軟水やなくて硬水やから、 出汁のやり方じゃなくて煮込まないといかんのよな
24 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:33:02 ID:sRJ
それ言うたら、アメリカ人の舌には洋菓子も和菓子も同じ味やろ みんな 甘い や
25 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:34:02 ID:Bm3
外国行くと汁物はあかんの多いな
26 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:34:05 ID:GLx
イギリスに行ったことあるけどお菓子は何もかもが死ぬほど味が濃いだけで酷いもんだったぞ 和食店があったけどラーメンがなんか甘かった記憶
27 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:36:00 ID:0Lh
>>26 田舎行ったら違うのかも知らんけど、ロンドンでまともなランチ食いたきゃ15ポンドぐらい取られるのほんとひで
33 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:37:03 ID:Bm3
>>27 むしろ日本が味のわりに安すぎるんよ 海外は外食高いわ
31 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:36:04 ID:ACQ
>>26 フィッシュ&チップスだけは何とかなったけど 他は酷かった スーパーで買った煎餅までマズかった
28 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:36:00 ID:eN7
一応言っておくと州によってだいぶ違うんやで
30 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:36:04 ID:GLx
トータルで食事がいちばん美味しいのは間違いなく日本
34 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:37:04 ID:0Lh
>>30 美味いもんは各国あるけどコスパは日本が圧倒的やな コロナ前は旅費使ってでも日本の飯食いたいって中韓台あたりから人来てたの分かる
47 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:42:03 ID:Gmc
>>30 色んな海外いくとこれは本当に思う そらドイツ人やアメリカ人かてあーこれこれ!って母国で思うやろうが ひいき目ぬきに安くて安全なうまいもんが食えるのは日本だけやと思う
51 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:44:04 ID:Bm3
>>47 ドイツはうまい印象があるけど あそこも行くと食事砂漠なんよな
55 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:46:02 ID:0Lh
>>51 バイエルン州しか行った事ないけど、ワイはすこやったけどな… 地元の乳製品と加工肉とパンとビール選んどけば2週間おっても飽きんかったで
32 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:37:01 ID:gwX
麺つゆとあんこで大概なんとかなる
35 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:37:05 ID:Bm3
イギリスはクッキーがうまいぞ
38 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:39:01 ID:7dF
>>35 紅茶のクッキー?
41 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:39:04 ID:Bm3
>>38 普通のクッキーやぞ
42 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:40:01 ID:0Lh
>>38 紅茶&菓子って事やろ イギリスの紅茶は確かに美味い
36 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:38:05 ID:GLx
イギリスで評価できるのはスコーンとか紅茶菓子ぐらいや
39 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:39:01 ID:0Lh
>>36 あとジャム これはガチで美味い
37 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:39:01 ID:7Eu
カルフォルニア旅行した時に料理が合わんかったら困るから日清のカップラーメン持って行ったけどホテルに和食あって助かったわ
40 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:39:02 ID:Bm3
中台韓は飯はマシな方やで ただ素直に観光客向けの店に行くべき 地元民に人気の店は味覚に合わない
44 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:41:03 ID:0Lh
>>40 釜山台北あたりは地元の食堂で普通に食えたけどな 中国は選択肢が多すぎて一般化しにくい
45 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:42:00 ID:Bm3
イギリス人の食事は質素 あまりこだわりがなくシンプルなものを好む 日本人からすれば物足りないものが多い
52 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:45:02 ID:SJk
スーパー玉出の100円焼きそばも美味いんだから 日本ってすごいよな
53 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:45:02 ID:GLx
ドイツ人って毎日ジャーマンポテトとソーセージだけ食べてそう
58 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:48:01 ID:Bm3
>>53 ある意味間違ってない ドイツ料理はバリエーションが少ない
59 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:49:03 ID:0Lh
>>53 思ってたよりジャガイモ食わんのよ… あと若い連中はイタリアンな食事好きな奴多かったな… 正直向こうのイタリアンて値段のわりにイマイチやからサイゼリヤ連れて行ったら狂喜すると思う
54 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:46:01 ID:GLx
味以前にそもそもの美的感覚を疑う
57 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:47:04 ID:Z8s
>>54 パワーゲイザーみたいな名前だけどレイジングストームみたいな見た目のパイ
60 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:50:01 ID:ux2
>>54 目と目で通じ合うかすかにん魚くせえ
56 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:46:03 ID:6rD
お菓子のレベルも日本が世界一だわ
62 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:51:05 ID:ux2
ドイツの黒パンきらい スウェーデンの黒パンすこすこ
63 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:52:05 ID:0Lh
>>62 スウェーデンの黒パンてドイツのと違うんか? ワイ、ドイツのちょっと酸っぱいライ麦パンすこやったんやが…
67 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:55:00 ID:gwX
ドイツの黒パン酸っぱいねん
68 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:55:02 ID:Z8s
>>63 ライムギパンという時点でサワードゥになりそうやが・・・
71 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:56:03 ID:0Lh
>>67 >>68 軽くバターつけていただくと丁度ええねん あと向こうの黒ビールのあてにするのもすこやった
64 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:53:00 ID:vgL
お前らの料理なんてピザでもハンバーガーでも何食べても小麦チーズケチャップのコンボで成り立っとるやないかい
66 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:55:00 ID:Gmc
アメリカ人からして一番日本人に嫌悪感あるのって実は歯並びらしいね 口臭もすごいらしい 清潔感やおもてなしが売りの日本でオーラルケア後進国なのはいただけない
72 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:57:01 ID:GLx
>>66 イギリス人も歯並びとか一切気にしないから アメリカ人が特殊説はある
74 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:58:04 ID:0Lh
>>72 イギリス行ってびっくりしたのが、タバコ高いのに案外喫煙者おるってとこやったな 欧米はタバコ=絶対悪みたいな先入観あったけどアメカスが異様な禁煙ファシズムやってるだけや
75 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:59:04 ID:Gmc
>>74 割と今の日本もアメリカの影響バリバリうけて嫌煙ブームやな
69 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:55:03 ID:g6K
ヨーロッパの飯全部まずいわ
70 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:56:00 ID:vP3
アメリカ人っていうか外人は旨みがわからんとは聞く
73 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 15:58:01 ID:n3V
ワイ(テリヤキやっぱり味濃いなぁ…) 留学生「やっぱ日本のマクドはうっすいなぁ笑」 ワイ「せやな」
82 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:03:03 ID:7dF
そんなアメップにも家系は人気らしい
86 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:04:05 ID:0Lh
>>82 パリ周辺のフラカスとかも動物性脂肪スープ=美味いみたいな味覚持ち多いぞ マルセイユとか地中海方面はまた違ってくるが
88 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:06:00 ID:Gmc
>>82 いうて旨味理解できないみたいな風潮あるけどアメリカ人も旨味は理解してるぞ 熟したトマトにかぶりついた時の舌に感じる甘さみたいによく例えてる気がする
84 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:04:04 ID:gQ9
向こうの人からしたら和菓子の味しないってマジなんかな
112 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:20:00 ID:3s5
肉と言ったらデカい肉の塊 薄切り肉はホームレス用の炊き出しを連想するらしい
118 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:30:05 ID:jdQ
日本人からしたらインド料理は全部カレーやしなあ
119 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:31:01 ID:7dF
>>118 なんもいいかえせんわ
120 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:33:03 ID:eN7
日本の国民食となったカレーはイギリス経由なんやで
113 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2021/01/16 16:21:01 ID:Gmc
BBQはええなぁ 本場のやつ憧れるわぁ 多田製菓 天然生活 もっちりたい焼き ミニ鯛焼き 和菓子 個包装 おやつ 常温 スイーツ (あんこ) http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B08LD7H6P2/gurum-22/ref=nosim/
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610777896/

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コメント(47)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:10:53

    味覚音痴自慢か?

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:15:47

    フランスはクロワッサンが本当に美味だった。
    日本のふにゃふにゃした物とは大違い

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:28:03

    脳内外国人定期

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:32:42

    特化という点では本場に勝る物はないけど、日本は平均点が高い
    パンも美味しくて種類が多くてフランス人はびっくりするらしい

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:34:29

    具体的になんのことかわからんからなんにも言えねえわ
    ほとんどが醤油の料理ってのならまあわかる

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:34:59

    見た目が違うだけって全てに言える事なのでは

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:41:55

    …まーたくっさいジャパンディスカウント記事か、
    池沼味覚障害が脳内クソ害塵でお人形遊びしてるだけだろ(唾棄

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:45:44

    日本人がインドに行って「食い物全部カレー味」だったっていうのと同じ
    インド料理のほとんどがガラムマサラに頼ってるのと同じで
    日本は醤油に頼った料理がほとんど

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:52:01

    ガーイ

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 15:52:29

    こういうスレタイに引用されるアメリカ人って、実在してないやん。

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:03:08

    脳内のアメリカ人と会話してる!!

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:13:13

    そんなン言い出したらフランス料理はバターばかり、イタリア料理はトマトばかり、ギリシャ・トルコはヨーグルトばかり、東南アジアはココナッツミルクとナンプラーとパクチーばかりとかなんとでも言えるだろ。

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:17:14

    バカ舌人種奴(笑)

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:19:10

    味覚の野蛮人がぬかしおるw

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:24:49

    自分が思ってることをアメリカ人に喋らせるな

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:29:24

    乳製品と加工肉とパンとビールしか選択肢がないのを食い物が美味いって表現でいいと思ってる時点で馬鹿舌やんけ

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:31:03

    存在しない相手には言い返せないわな

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:31:33

    それで何も言い返せない方がどうかしているぞ
    会話にならないから何も言わなかったってなら分かる

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:48:32

    マジで言ってるなら舌切り落とした方が良い、どうせ味なんかわからんし、言いたいこともないだろ

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 16:58:33

    それ言い出したらアメリカ料理は全部ラードやん

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 17:03:50

    洋菓子も牛乳 卵 砂糖ばっかりやんけ

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 17:17:24

    世界中料理は全て塩味でどれも同じ

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 17:39:18

    洋菓子もどれもこれも基本小麦バター卵だけどな

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 17:50:05

    和食の家庭料理の主な味付けってさ、確かにバリエーション少ないとは思う。
    ・生で醤油or塩
    ・焼いて塩or醤油
    ・出汁で煮て塩
    ・醤油+砂糖や味醂+酒
    ・味噌

    出汁や味噌、醤油や塩の種類でニュアンスが変わるし。
    薬味の種類は少ないが、ないわけではない。

    フレンチの家庭料理だって、さほど凝ったソースは作らないだろうけれど。
    ハーブやスパイスの種類が多いから、和食よりはバリエーション豊富に感じる。

    旨い不味いは全く別の問題よ。

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 17:58:13

    醤油や味噌、ソースの調味料も味付けの基部には塩
    そう考えると調味料における酢と油の消費が少ない日本は塩味に偏ってて
    美味い不味いの個人的主観を外せば先進国の中では単純な味付けなのかもしれん

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:11:37

    ※2
    いったいどこの田舎もんだよw
    都内のちゃんとしたベーカリーのクロワッサンはちゃんとサクサクなんだけど
    おまえ、まさかと思うけどスーパーとかで売ってる偽ものを言ってないかw

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:12:38

    ※24
    日本にもちゃんとハーブもあるんだけどな
    自分が知らないだけだろ

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:36:17

    はぁ、アメリカ食もアメリカ菓子も聞いた事ないけどさ
    他所の国の食文化をどうこう言える立場なのか、胸に手を当てて良く考えろよ

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:36:51

    寿司食わせて「同じ味なんだろw」と納豆巻きもしくは納豆そのものを食わせてやれ。

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:40:38

    ※27
    「家庭料理で使うハーブ」について書いているし、和食にだって「無い」とはいってないよ。
    ただ、フレンチよりは種類が少ないってだけ。

    日本語すらまともに読み取れないんだから、フレンチでどんなハーブを使うかなんて知らないでしょ。
    無理して意見しなくていいよw

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 18:58:28

    ※10 一口にアメリカ人といってもイロイロだからな、某半島系の可能性もあるし。
    それも移民時期が、冷戦終結以前とソウルオリピック以後の家庭出身かで、また気質が全然ちがうしな。

    俺の記事への感想としては、最近の北米の情報では、
    所謂TVディナーやマックやピザなどの『現代文明的な食事』以外をまったく受け付けない人達も増えてるらしいから、
    そっちの可能性もある気がする。

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 20:24:04

    見た目が全然違うのに味は同じって逆に凄いのでは

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 20:46:11

    もやし炒めとトンカツが同じ味だったら幸せになれるのに

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 21:48:47

    南米は香辛料がキツい位で普通に食えたぞ。
    NYは高い飯は普通に食えた。

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 21:52:07

    そう思うんならそうなんだろうな
    ってやつか

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 22:49:14

    「(傷つける言葉しか浮かばんから)なんも言えんかったわ……」

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 23:02:21

    外国人って油っぽいものしか食べてないから
    淡泊な和食は合わないんだろうね

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 23:10:35

    メリケンは全部
    ケチャップ ジャム ピーナッツバター

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月29日 23:50:06

    まーた脳内外国人かよ飽きねえもんだなバカは

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 00:14:10

    これは日本人が思っている事であって外国人の考えることじゃない

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 00:19:43

    日本人の立場からすれば極めてどうでもいい話

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 00:45:54

    醤油入ってない料理も普通にあると思うのだけど
    どれを食べて同じ味と思ったかって示してくれないことにはねえ
    肉じゃがとすき焼きとかタコ焼きとお好み焼きとかならまあそうかもねってなるから
    選択肢が悪いだけかもしれんな

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 01:34:45

    ホントに米国人ならあれ食ったかこれ食ったか聞きたいけど
    どうせ在コが立てた日本ディスりスレとかだろ
    こんなん記事にする管理人もどうかと思う

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 05:40:13

    まーた、日本嫌いな日本人が架空の外国人に悪口を言わせてるわ

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 09:27:47

    フランスも家庭でよく使うハーブなんて普通は主に4種類くらいでスパイスも4種類くらいなもんでいうほど種類ないぞ
    日本で家庭で見るハーブやスパイスと言えばネギ系、シソ、ショウガ、サンショウ、わさび、とうがらし、よもぎ、せり、三つ葉、ゆずくらいか
    フランスにしろ日本にしろ探せばもっともっと数は出るけど
    本当にハーブとかを多用するといえばイランとかあっちの方ですわ

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年9月30日 14:12:05

    昆布出汁を理解できずに出し汁をすべて捨てて昆布を料理に使うイギリスの料理人がいたよね

  • no
    47
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2021年10月3日 03:27:15

    いまならみかくしょうがいもころなのせいにできるとおもったんだろ……

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