日本家電「高性能やけど高いぞ」中国家電「安いけど性能もそこそこやぞ」←中国家電が売れる理由

 
2020年11月9日19:00:00
 
コメント(42)
 

1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:35:05 ID:tV6Nhj6G0.net
なんで?

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2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:36:00 ID:tV6Nhj6G0.net
普通日本家電買うよね
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:36:03 ID:b8/S4im80.net
中国家電「高性能やけど安いぞ」
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:37:00 ID:jY/BnkDi0.net
日本家電「性能は中国と一緒で高いぞ」
5 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:37:01 ID:eKJsDFL7M.net
無駄に高性能やからや 冷蔵庫からマイナスイオンが出てなんの得になるんやって話やで ちゃんと冷えればええのよ
16 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:01 ID:tLAIo4faM.net
>>5 プラズマクラスターやぞ😠
8 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:38:00 ID:Ll2RvLA10.net
高いけど基本スペック低いぞ 無駄機能だけはモリモリだぞ
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:00 ID:hql6GsyNp.net
今って量販店もあんまり日本製勧めてこないからな 中国製のとか中身に使ってる部品は日本メーカーの製品と変わらなかったりするし
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:01 ID:1I6Q/V3XM.net
耐久性は上 まあ、安いので買い替えたほうがコスパいいけど
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:01 ID:2sMn82RA0.net
高性能言うけど別にそんなんいらんやんから安くしてやとしか 言えない機能つけて高価格にしてるんやんけ
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:03 ID:Zw2I62Fh0.net
高性能でもないやんけ 生活家電はまだやれると思うけど
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:04 ID:0xprwJoL0.net
洗濯機ってハイアールハイセンスでええ?
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:39:05 ID:qh041ZEP0.net
ハイセンスのレグザテレビとか安くて高性能やろ
32 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:41:01 ID:oTYM/yxt0.net
いうほど高性能か?
34 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:41:04 ID:UvAJlZeaM.net
いや高性能じゃないけど高いぞ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:42:00 ID:oQkHKIv3a.net
「信用」を買ってるんだぞ 高いってのはそういうこと
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:42:02 ID:AseoD4Dv0.net
中国家電「性能悪いし技適取ってないで!あと使い続けると火事になるで!Amazonでサクラ使いまくって低評価レビューには脅迫して黙らせるで!!!」 訂正しておいたぞ
39 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:42:02 ID:owBuIv5oM.net
>>37 草
42 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:42:03 ID:R+PBpTvgM.net
>>37 火の玉ストレート
63 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:44:04 ID:QbOwLW3YM.net
>>37 事実はこれなのにサクラに騙される奴低価格に釣られる奴が持ち上げてるイメージ
51 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:43:02 ID:z64D7iJkd.net
amazonのチャイナ製は糞糞&糞 量販店に置いてあるチャイナ製有能
52 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:43:03 ID:1I6Q/V3XM.net
国内は守られて売れ続けるだろうけど 海外需要はもう皆無そう
54 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:43:04 ID:iq2jcc45a.net
日本メーカーの型落ち品で十分
59 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:44:01 ID:jg+1Wqf00.net
冷蔵庫にそこまでの機能が求められてないから ちゃんと冷えてちゃんと凍ればそれ以上は要らない
74 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:45:04 ID:c9ob8Sk00.net
>>59 自動製氷は便利やで
94 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:47:00 ID:+ZuUGZ9C0.net
>>74 すまん、コンビニのロックアイスの方が良くね
60 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:44:02 ID:oIYseC+0a.net
ハイアールの冷蔵庫10年近く使っとるけどゴミやぞ
66 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:44:05 ID:z64D7iJkd.net
正直家電系はもう性能的に頭打ちやからな アピールポイントは値段しかない
84 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:46:01 ID:QbOwLW3YM.net
>>66 壊れにくさが一番大事なんだけどな
89 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:46:04 ID:ZPHiiNrj0.net
>>84 今の日本の家電はそこも捨てとるで
93 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:47:00 ID:IHATH2XDM.net
>>84 国産ってむしろ壊れやすいイメージしかないわ
71 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:45:03 ID:2sMn82RA0.net
ドーミーインのあの小さい冷蔵庫とかほとんどハイアールよね
72 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:45:04 ID:IJ2E0tb90.net
安くて性能そこそこの日本製が売ってないからなぁ
81 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:46:00 ID:+7B4B07C0.net
炊飯器と洗濯機だけはええの買うんやで
86 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:46:02 ID:fjqK7HVU0.net
高性能で高いのと最低限の機能で安いの両方作ればええのに
111 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:48:03 ID:YYeIkAirM.net
>>86 基本機能ってのは金のかかるところや そればっか売れて利幅がくそ小さい
92 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:46:05 ID:NzwFwf1Z0.net
冷蔵庫とか洗濯機みたいに長く使うものは日本メーカーのやつ買うよね? 信頼性が違うわ
115 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:49:00 ID:ACkoX4jZM.net
中国製のほうがダイレクトにニーズに応えてくれるからええわ 日本は何故いちいち周り道してくるのか ミキサーなんてパワーがあればええんやから他の妙な機能はいらんねん
117 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:49:00 ID:4XIF39cMr.net
高性能(いらない機能マシマシ)
118 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:49:01 ID:0xprwJoL0.net
「これだけは日本家電買っとけ」ってものある?
125 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:49:02 ID:+Kg+gbfU0.net
>>118 炊飯器
137 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:50:00 ID:QbOwLW3YM.net
>>118 洗濯機
163 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:03 ID:+Kg+gbfU0.net
>>137 ハイセンスでよくね?元三洋だし
139 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:50:01 ID:yHQJhX/da.net
>>118 炊飯器
144 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:50:02 ID:YYeIkAirM.net
>>118 ひげそり
152 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:50:05 ID:z64D7iJkd.net
>>118 スチームアイロンチャイナ製の買ったら糞糞過ぎたから日本製買っとけ
153 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:50:05 ID:tLAIo4faM.net
>>118 カメラ
156 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:00 ID:XtX8+CLW0.net
>>118 エアコン
169 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:04 ID:PbGo+NHSM.net
>>118 ほとんどそうやろ 中華製にまともなのないで
176 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:05 ID:+ZuUGZ9C0.net
>>118 テレビ以外やろ
134 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:49:05 ID:XtX8+CLW0.net
アイリスオーヤマ「性能ゴミやけど国産で価格も安いンゴ」←こいつが天下取れなかった理由
168 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:04 ID:JP2R2e+T0.net
>>134 中華製品の劣化やからやで それでもシェアが伸びてるのは国産って皮を被ってるだけのことはある
174 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:51:04 ID:mg8bp0NY0.net
日本家電でボタン多すぎよな そのうち捨てるまでに使わないボタンがいくつあるのか
184 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:52:03 ID:xmRo6TAz0.net
どうせまた買い換えるし… で安くて性能そこそこ
212 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:53:05 ID:tg9kPnLT0.net
電気圧力鍋カナダのやけど安くて特に不満はない
227 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:54:04 ID:zj2HhDSm0.net
YAMAZENとか言うこういうのでいいんだよを突いてくる有能メーカー
241 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:55:03 ID:u64Vyyijd.net
洗濯機とか掃除機はまだ性能的に日本がギリギリリードしとるけどロボット掃除機は性能もコストも完全に中国に遅れをとってる
244 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:55:04 ID:kDshBgd+H.net
白物はサポート含めて国産買っとけば安心やろ 特に家族用の大型のやと性能もかなり変わると家電屋店員の話
249 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:56:00 ID:u3utpu5ua.net
高性能→× 一生使うことの無いムダな機能がゴチャゴチャ付いてる→〇
234 名前:風吹けば名無し 投稿日:2020/11/06 9:55:00 ID:kJFxaDtm0.net
中国「日本製品なんて買わん!(嘘」 韓国「日本製品なんて買わん!(嘘」 日本「うーん・・・日本製品買うか」 こうなる 象印 炊飯器 5.5合 IH式 極め炊き 黒まる厚釜 ブラウン NP-VZ10-TA http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B07GGGWGK2/gurum-22/ref=nosim/
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1604622956/

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コメント(42)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 19:34:19

    ・一生使わなそうな機能てんこ盛り
    ・説明過剰のうるさい文字情報
    ・いつまで経ってももっさりした冴えないデザイン

    日本の大手家電はだいたいこんな感じだから食指が動かん
    中華家電は当然信頼性なんて二の次だが、最低限の機能で用は十分足りるし
    最近は意外とデザインがスマートだったりして侮れなくなっている

    ただし、スマホやPC関連をはじめとしたネットワーク機能が関わる機器では
    絶対に中国メーカーは避けるがな
    そうなると必然的に台湾メーカー一択となるわけだが

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 19:35:38

    性能糞だけど安さとサクラレビューで誤魔化すぞが中国製品だろ

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 19:43:55

    家電よりも料理や食べ物をまとめて欲しい…

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 20:05:02

    なんで食べ物と無関係な記事をまとめたんだ

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 20:13:35

    まだこんなこと言ってんのかw
    こういう奴らが国内メーカーを駄目にするんだよ

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 20:57:42

    おいしいニダの次はおいしいアルか・・・
    と思ったけど確かに食べ物の話ですらなかったなw

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 21:33:01

    炊飯器ネタだからぎりぎり食い物の話じゃないか?

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 21:34:39

    中国製家電の消費電力って国産に比べてどうなんだろうね

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 21:53:39

    飲食系まとめやめちゃうの?

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月9日 23:17:02

    今どき日本家電なんて言ってんのほぼジジイだけだぞ
    若者はカネが無い
    ヤマゼン、アイリス正義だわ

    日本企業は、社内調和で市場を見てないし汲めてない
    旧ソビエトに限らず組織は肥大し腐敗する
    それだけだな
    社内論理に絡め取られて身動き出来ずに腐敗崩壊していく

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 01:52:57

     
    ウチは実家にも、自分の家にも中国家電なんかひとつも置いてないよ?
    てか中国家電を買うとかアタマ悪過ぎでしょ。
     
    格安の航空チケットを手に入れて「得をした!」とかイキってるタイプの
    頭の弱い貧乏人と同じですよ。絶対に見習いたくない人たちだわ。
     

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 01:57:52

    普通、家電の性能を熟読したら中国製には行かんでしょ。
     
    中国家電を買ってる! 使ってる!! って人に話聞くと結局は
    性能ウンヌンじゃなく、日本憎しの感情論 (好き/嫌い) で選んでる。
    つまり日本の家電メーカーが嫌いだから中国製の家電を 「仕方なく」 使ってる。
     
    好きだから買って使ってるわけじゃないんだよね。ヘンなのw
     

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 01:59:45

    ※10
    >日本企業は、社内調和で市場を見てないし汲めてない
    >旧ソビエトに限らず組織は肥大し腐敗する

    旧ソビエト(失笑)
    70過ぎのアカの馬鹿野郎か

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 02:55:38

    なんで日本が憎いんだアホなのかな?

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 02:56:54

    もうオワコンだよ
    自分でも言ってんじゃん
    実家は国産だって
    ジジイしかもう買わんよ

    日本の企業は組織がもう身動き取れん旧ソ状態

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 02:58:07

    米13
    日本メーカー=旧ソだって言ってんだぞ(組織の硬直化、官僚化)
    アタマ大丈夫?

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 03:05:21

    米11 12

    今どき日本で売ってるから日本で製造してます、品質安定してますは30年前のことだろ?
    今の時代サプライチェーンで大半は中国以前にアジアのパーツを中国に集めて最後は日本で
    検査するのが上等
    最悪、アフターケアーのコールセンタ-すら中国に委託するメーカーおるしな

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 03:05:50

    憎むベべきは日本企業の無能と腐敗だな
    官製談合で内しか見えなくなった
    市場に価値を提供できないししようともしなくなった
    堕落だよ
    憎むべきはその堕落

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 03:11:55

     
    他人の話を聞く耳持たない日本憎しのアカの老いぼれ降臨~

    日本が憎いのに日本でずっと暮らしていますぅ

    きちんと納税もしていますぅ☆(笑)

    まるで飼い慣らされたブタ。うるさいのは泣き声だけ。
     

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 03:55:10

    よく判らん中国メーカーの白物家電は分解して基盤部分をよく見ると安い理由がわかる
    とにかくハンダ等の接続部分の品質にムラがある
    コンデンサが斜めに付いてたり片足だったりすることも
    だから耐用年数にアタリハズレがあって、まともなものは長持ちするけど雑なものはあっさり壊れる
    その辺り理解したう上で、壊れたら即買い替えするものなら中国メーカー品も安くて良いんじゃないかな

    超高額だったりで壊れたら買い替えよりも修理ってモノは、メーカーや小売店のサポートも含めた上で考慮すべきよ

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 03:55:44

    日本製品は製品寿命が「年」単位

    中国製品は製品寿命が「運」次第

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 05:46:18

    家電に限らず、日本メーカーは安全込みの値段と思って買ってる
    お金余裕ない人は安い海外製品しかないよな

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 06:48:57

    差が数千円くらいなら日本製を選ぶけど、桁が一つ違うとなると考えるなぁ。

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 08:38:47

    ※22 安全代に加えて、万一の時には自分も企業も、日本国内の範疇として抗議や対応で済ませられる、というのも大きいな。
    事故発生して問題が本国の本社扱いまで至った場合、日本人相手にまともな対応が期待出来る外国企業は少数だ。

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 08:40:38

    日本家電(台湾製)

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 08:42:13

    ※17
    今どきなのか30年前なのか…

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 08:55:21

    米19
    お前みたいな無能の塊が日本人にいることが憎くてたまらんね

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 09:39:01

    ハイアールはシャープのシール貼ると売れる

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 09:44:05

    家電に中国製は流石に怖過ぎるわw二日で壊れそう

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 11:32:42

    国産が高い理由は高品質ではなく高給取り
    中国製は当たり外れが大きすぎる

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 13:51:08

    日本企業はどこも無駄に肥大してるからな
    無駄に多い役員ポストと無駄な部署、無駄な役員報酬
    そんで市場に媚びた身の丈外れた高配当(ストックオプションで役員利得)でどこも身動き取れない

    なんで消費者が無駄な役員報酬や株主利益を負担してやらなきゃいけないんだい?
    社内論理と社内福祉を消費者に押し付けるな
    それだけ

    バカなネトウヨは喜んで負担するだろうよ

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 13:59:32

    保証切れた頃にぶっ壊れてサービスセンターに連絡すると
    ぶっちゃけ新しく買うのと修理もあんまり変わりませんよ
    言われたら次からもう安いのでええわってなった

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 14:29:10

     
     
         時代に取り残されてるアタマおかしなジジイが選ぶ中国家電
     
     
     
    まともな日本国民は国産の家電

    ぶっちゃけ日本の家電以外が置いてある友人の部屋をまだ見たことがないわ

    このジジイ (エタ・ヒニン) とはそもそも住んでる社会階層が違うのかも知れない(失笑)
     
     

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 14:55:32

     
    本当かどうかすら定かではない個人の経験を 一般論に広げようとムダな努力。
    そんなアタマの弱いアカの貧乏人に賛同する人間がいると思うのかねぇ・・・・・・
     
    普通の感覚なら、アカの老いぼれ(←しかも下っ端の使い走り) の人生だけは
    御免だわ。不幸になりたい人間なんて、この世にはいないからな?
     
         日本人の不幸の象徴=中国家電を持つこと
     
    ついこの前まで人民服着て自転車こいでた土人たち。薄汚い中国の家電メーカー(笑)
    信用ならざる、ズルとインチキの国の産物。身の回りにこんなもんしかない生活。
    もう落ちるところまで落ちた証拠だよな♪

    誰もお前を見習わない。誰もお前を手本としない。誰にも尊敬されない。
    それがお前の無意味な人生だよ(失笑) 仲間にダマされてごく普通の幸せすら奪われた、
    単なるカモ。滑稽な道化。笑い者。それがお前だよ、ジジイ。
     
    志位和夫くんは中国家電に囲まれて生活してるのかな? それとも国産の家電をお持ちかな?
    どちらが正しいか、何が正解か、それは親玉の持ち物を見たら一目瞭然なんですよ(爆笑)
     

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*) < とっととくたばれ! 共産党員!!     
    投稿日:
    2020年11月10日 16:05:31

     
     
     
     
         共産党員による中国家電啓蒙作戦 大失敗の巻ィ~wwwwwwww
     
     
     
     
     

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 17:58:01

    家電リサイクルに金のかかる製品以外は中国製でもいいだろ
    国内メーカーの品でも製造は中国やらインドネシアやらだしな
    韓国製に比べれば十分信用できるし品質も高い

    日本の家電押しの奴らがNECや富士通のパソコンを買って喜んでる姿が目に浮かぶよ

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月10日 20:32:27

    アタマのおかしいのが涌いてるな🦗

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月11日 06:04:21

    ※36
    >国内メーカーの品でも製造は中国やらインドネシアやらだしな

    ならテメーが国内メーカーの品買ってもいいよな?(笑)

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月11日 06:05:43

    ※36
    >日本の家電押しの奴らがNECや富士通のパソコンを買って喜んでる姿が目に浮かぶよ

    今どきパソコンを買うの??? マジでいつの時代の人間???

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月11日 06:19:10

    一昔前、ちょっと奮発してソニーのPCモニター買ったら量販電気屋勤めのネトゲ友達に
    そのモニター、中身は中国製部品の韓国メーカー組み立てだよ、って言われて愕然とした記憶

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月11日 08:43:54

    高性能なら売れてるはずなんだよね
    無駄な機能が値段を押し上げてるのが現実

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2020年11月11日 17:52:44

    ※38
    スレの内容がわかってないアホ

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