ヴィーガン「動物はごはんじゃない」←当たり前だよな

 
2019年5月8日00:00:00
 
コメント(87)
 
1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:19:05 ID:uNb3cV9hd.net
おかずやろ

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4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:21:01 ID:y8f6cdwn0.net
おやつならセーフ
5 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:21:02 ID:YTSDP0zQM.net
植物もごはんじゃない定期
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:22:04 ID:Q3iAxxvAa.net
家畜と動物の違いはあるやろ
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:27:02 ID:NGtV6oON0.net
ほんとに続けられるならすごいわ すぐに頭おかしなる
29 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:29:00 ID:Q3iAxxvAa.net
>>23 分かりやすく異常が出るとかなんとか
26 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:28:05 ID:nTUWwFNu0.net
レッドブルレーシングの広告かと思った
27 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:28:05 ID:UDLAHqwPr.net
日本に100人もおらんやろ
34 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:29:05 ID:Q3iAxxvAa.net
>>27 ベジタリアンはまあまあみかける
30 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:29:00 ID:WNMGkVfn0.net
32 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:29:01 ID:808hWzIa0.net
>>30 優しい
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:30:00 ID:EohyeJtE0.net
>>30 これほんとすき
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:30:04 ID:KdFlI/m4x.net
>>30 BBQ PIT BOYSほんとだいすき
63 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:35:01 ID:nPwh4YGVd.net
>>30 草
88 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:37:04 ID:x11occ+50.net
>>30 ヘルシーやなあ
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:30:02 ID:8r63OrYM0.net
ご飯は植物
39 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:30:03 ID:gnFfIUXTa.net
フライドチキン食いながらこのデモに参加したら怒られる?
42 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:31:02 ID:KdFlI/m4x.net
>>39 大豆ミートって言い張ればOKやろ
43 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:31:03 ID:cgzvIgAYp.net
ベジタリアンはまともやのにヴィーガンになると攻撃的になるのは何でや? 明らかに補えきれてない栄養素あるやろ
51 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:33:05 ID:Rkvg+IAS0.net
>>43 極端だから
57 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:34:04 ID:ym1dOAnBr.net
>>43 ヴィーガン思想自体が極端やしそれを支持する人間は必然的に変り者が多くなるからな
77 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:36:01 ID:vebov4w4r.net
ヴィーガンやったけど肉食って世界変わったってやつすき
90 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:37:04 ID:YGSVZnp+a.net
98 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:38:04 ID:ebmLcCdh0.net
>>90 10ドルくらいで売りつけて欲しい
108 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:39:02 ID:P/Zb36K10.net
>>90 これすき
115 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:40:00 ID:YTSDP0zQM.net
>>90 レスバ強そう
137 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:42:05 ID:xCpt9QbFr.net
>>90 草
166 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:45:02 ID:+lL5DV6p0.net
>>90 こういう皮肉好き
107 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:39:02 ID:sSJNCu6pM.net
欧米のやべえ思想日本に輸入するのやめてほしい
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:40:00 ID:DrQeOlXEa.net
121 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:41:00 ID:UDLAHqwPr.net
>>114 草
125 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:41:01 ID:aKsNdL9BM.net
魚で取った出汁もあかんのやろ? 日本じゃ食べるものないやん
161 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:44:05 ID:kNUzrNhkM.net
どういう理由でヴィーガンになるん? 普通に生きてたら肉いくらでも食うやろ
172 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:45:04 ID:ym1dOAnBr.net
>>161 動物さんがかわいそう派と肉食は不健康派がいる
204 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:48:01 ID:EZd0bQ/c0.net
ヴィーガン然りシーシェパード然り イキすぎた動物愛護は人間を攻撃しだす
216 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:49:04 ID:T2dETq0A0.net
肉はあんま好きやないから野菜炒めに肉入れんな派くらいがちょうどええな
232 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:51:01 ID:bz00l/Js0.net
焼き畑農業とか農薬による汚染とかの方が深刻なイメージなんやけどなぁ
234 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:51:05 ID:EJ+1d7oK0.net
ていうか医学的な見地からみてヴィーガン食って健康に生きていけるもんなの? これまあまあタブーな話題やろ
246 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:52:05 ID:3TNwIAGaa.net
>>234 絶対にあかん 普通に食っててもタンパク質は不足しがちなのに
249 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:52:05 ID:yVNDqjosd.net
>>234 死にはしないだろうけど不健康になると思う
255 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:53:01 ID:e+/8VQLu0.net
100年後に人工肉が作れるようになったらやるぐらいでええやろ
274 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/05/07 8:55:03 ID:aga1ORkk0.net
考えとしてはわかるわ でも我慢できねえんだ お肉食べたい
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1557184791/

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コメント(87)

  • no
    1
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:07:37

    アメリカ人にとっては動物の肉がごはんで、
    米は野菜だぞ。

  • no
    2
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:16:53

    ピザは野菜だからヴィーガンでも食えるって事でよろしいか?
    書いてて思ったけどヴィーガンって人間ではない種族みたいな感じがするなw

  • no
    3
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:20:27

    何がヴィーガンだよ押し付けてくる時点で邪教の類やろ(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

  • no
    4
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:26:16

    どうぶつはにんげんのごはん
    にんげんはくまさんのごはん

  • no
    5
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:32:28

    「宗教」って怖いな。

    熱心な人はなんでこんなに他人に過干渉なんだろう?

    みんな自分と同じ(良く言えば平等)だと思いこんでるから、自分と同じように熱心になれるはずだと思い込めるのか?

    みんな違って(不平等に)生まれてくるからこそ、その差を埋めよう、出し抜こう、あるいは、差を縮められてたまるか、現状を維持しよう、と知恵を絞り技術を進歩させてきたんでしょ?

    みんなヴィーガンになったらヴィーガンであることの誇りとか優越感とか廃れちゃうよ。

  • no
    6
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:33:27

    肉食動物が可哀想だろが!

  • no
    7
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:38:03

    >>2
    地球侵略しに来たエイリアンみたいだよなヴィーガン星人はさ(´༎ຶོρ༎ຶོ`)?

  • no
    8
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:40:16

    ヴぃーガンってキリスト教的教えの歪さが滲み出てて嫌いやわ
    人間を神かなんかだと思ってるような言い分が多いし
    人間は捕食者であると同時に被捕食者でもある、たまたま偶然天敵が少なかっただけってこと忘れて人間は自然界をコントロール出来る存在なんだから命の消費を制限しろって意識が透けて見えるのは気持ち悪さすら感じる

  • no
    9
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 00:59:48

    まぁ、自己完結しているおとなしいヴィーガンはかわいそうだとは思う。煩いヴィーガンと同じような批判にさらされるわけだからね。
    俺たちが批判したいヴィーガンは、自分の考えを押し付けてくる攻撃的なヴィーガンだけだろ?個人で好きにやって押し付けてこないヴィーガンには問題はないんだよ、ヒャッハー!!!

  • no
    10
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 01:04:02

    またアンチヴィーガンの発狂コメの流れか

  • no
    11
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 01:14:31

    うちの祖母は大正生まれでもう亡くなったが
    生理レベルで肉食を嫌悪していたよ
    調理している臭いでダメだと。
    仏教徒といっても浄土真宗だから許容(あくまで消極的許容)はされているが、そもそも長く肉食を禁じられたタブーというより「心理的に嫌悪」する文化というのは長く日本に当たり前にあったものだよ。

    御一新以降、屈強な兵員、頑強な労働者育成という要請から政府は近代栄養学に基づく肉食の奨励をさかんにやっていったが、特に非都市部において、現実の肉食への「嫌悪」はずいぶん長く残っていたように個人的には思っている。

    昔の人であればあるほど、いまのプラスティックパッケージングされた食用肉より直接の「屠殺」のイメージあるせいか、さっきまで眼前で生きている子牛の屠殺とその肉をというイメージがあるせいか、嫌悪の感覚が強いように思われる。

  • no
    12
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 01:19:48

    おかずやろにはワロタ
    確かにその通りだw

  • no
    13
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 01:56:44

    ※11
    ヴィーガンの厄介なところは魚もダメ、乳製品も卵も、動物性蛋白がとにかくダメ!
    と言うところにある、そのお婆さま、魚も断っていらっしゃった?

  • no
    14
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:35:36

    肉は我慢するけど魚と貝は許してくれ

  • no
    15
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:41:29

    ※11
    うちの祖父は昭和一桁生まれで君が例に挙げている様な豚、牛に関しては幼少期に食べる機会が少ないことからくる馴染みの無さから苦手としていたが鶏肉や鶏卵、魚は御馳走だと積極的に取っていたよ。
    特に刺身は、前日の残りであろうとも朝から食べよう物なら一番の贅沢だと言うくらい好きだった。
    また君が肉食に慣れたと言う自分たち世代でもヤギや羊、ウサギ、鳩などは流通している肉にも拘らず初めて食べる時は勇気が要る食材だと思う。

    こういった馴染みの無さから来る嫌悪感、忌避感とヴィーガンの理屈を結びつけ、あたかもヴィーガン食が昔の日本人の食文化と近しいものだと混同させるのは姑息だと言わざるを得ない。

    牛馬豚も鶏や魚も命を「屠殺」して頂くことには変わりはない。

  • no
    16
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:47:35

    ごはんはおかず

  • no
    17
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:50:56

    子供の頃は親に食わされてたんだし今さら気にしてもしょうがないだろ

  • no
    18
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:55:13

    ライオンにも同じこと言うんやろか

  • no
    19
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 02:59:30

    日本に住んでいながら「いただきます」「ごちそうさま」が分からない
    あっ…(察し

  • no
    20
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 03:19:49

    渋谷に集まる時点であいつらと同じレベル

  • no
    21
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 03:37:38

    食品廃棄にもったいないと思える程度でも意識あればいい
    作っておいて食われないもかわいそうな行為だろ
    廃棄率が減ればかわいそうな動物も減る

  • no
    22
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 04:00:15

    肉は禁じても卵ぐらいは食えないと厳しい

  • no
    23
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 05:01:01

    動物を食うために殺すならまず俺が相手だ!ってことやろ
    しゃーないな・・・(チャキ

  • no
    24
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 05:59:13

    銃の前では全てが無力 撃たれても同じ事言ってたら1%認めてやるわ

  • no
    25
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:04:20

    ※18
    あいつらの理屈だと肉食動物は肉しか食えないからセーフで、
    人間は肉食わなくてもいいから()アウト

  • no
    26
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:13:10

    本当に動物が可哀想、人間のエゴとか言うならさっさと野生動物なり家畜の前に身投げしろ

  • no
    27
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:31:26

    命に感謝して食べるといいながら廃棄率高いのはやっぱ問題あるとは思うんだよね
    理想はその場で屠ってその場で加工なんだろうけど無理やな
    鶏なら牛豚よりは無駄は少なくなりそうだか

  • no
    28
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:38:29

    霞でも食べなさい。
    あと、訴えるなら倫理的に問題のある手法を訴えなさい。

  • no
    29
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:43:48

    ヴィーガンの中でえらいやつらもどうせ肉食ってるよ

  • no
    30
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:54:57

    食肉≦動物や食肉≦食べ物ではあるけど
    食べ物≒動物ではないだろ

  • no
    31
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 06:58:09

    あいつら絶対にカルシウム不足だろ
    いくら大豆とかにカルシウム含まれていても乳製品に比べたらめちゃくちゃ効率悪いやん

  • no
    32
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:05:07

    ※26
    それはただの逃げ。共生できる道を探す ってのがヴィーガンだ
    だから道を探すと称し、野菜しか食わない人体実験をやってるんだ

  • no
    33
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:12:37

    マジレスすると人類の進化の素材として、また分岐としては必要。ただ牛乳は親牛が出過ぎるんだから分けてもらうって形で飲めばいいと思う。

    極端すぎる。

  • no
    34
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:13:24

    ヴィーガンってネコ科の肉食動物みたいな名前だよな

  • no
    35
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:23:04

    ヴィーガンといいフーリガンといい
    ろくでもない奴らにはガンが付くものなのか

  • no
    36
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:24:07

    人間だって動物だし肉食ってる動物なんかなんぼでもいる。ついでに食虫植物みたいなんだっている。弱肉強食は自然の摂理で、必死に生きてる他の動物をいきなり襲う野性動物よりも餌を与え家畜を育てて食する方がずっと慈悲深いじゃん。

  • no
    37
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:28:09

    好き嫌いを意識高い風に言うとヴィーガン
    無知を拗らせたとも

  • no
    38
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:31:09

    we’ve only just begun to live.

  • no
    39
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:41:38

    ごはんに限らず生活品や薬も犠牲あってこそ成り立ってるんだぞ。
    まさかそういうのは別とは言わないよな?

  • no
    40
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:48:02

    迎合する雰囲気好きじゃない
    肉に税金がかかる日が来そう

  • no
    41
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 07:54:48

    ※39
    ヴィーガンってインフルエンザワクチンが孵化鶏卵使ってると知ったら発狂しそう
    百歩譲ってインフルのワクチンは使わなかったとしても
    周りに虐待疑われても生まれたばかりの自分の子供に定期接種はさせないつもりなんかな?

  • no
    42
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 09:25:18

    米41
    反ワクチンのキチガイと過激ビーガンは被ってそう
    あ、被ってるってチンコの話じゃないよ

  • no
    43
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 09:28:03

    ※32
    であるなら肉食する人間とも共生して欲しいものです

  • no
    44
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 09:28:22

    植物も食われたくなくて毒素を出したり変化したりするって知らんのか

  • no
    45
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 09:47:42

    6/1の渋谷には近づかないようにするわ

  • no
    46
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 09:53:40

    ヴィーガンがまず死ねばいい。それが動物の為だろ?

  • no
    47
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:09:19

    植物だってお前らに食われるために生を受けたわけじゃないのになぁ

  • no
    48
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:09:44

    ヴィーガンなんて中途半端
    やるなら徹底的にやれよ
    フルータリアンにまでなれ
    もちろん品種改良とかしてない野生のやつだけな

    もしくは塩と水だけで生きてみろ

  • no
    49
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:13:33

    ※11
    それはおそらく、お祖母さんが生まれてからある程度の期間、周囲の人間もすべて同一の価値観・倫理観の中で生きてきたが故の反応なんじゃないかな

    ヴィーガンはむしろ、周囲の人間がすべて肉食を許容している中で逆張りをすることに価値を見出しているように思える

    なんとなく、「菜食主義だから肉食主義者を攻撃する」のではなくて、「肉食主義者を攻撃するために菜食主義者をやってる」ようにも見えるんだよね

  • no
    50
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:25:24

    命を犠牲にして生きるのがそんなに嫌なら今すぐ自害するのが最善
    全裸で山に入り家を持たずに野草だけ食う生活をする選択肢もある
    所詮自分の都合のいい位置で線引きしてるだけ

  • no
    51
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:52:45

    水分子も運動してる=生きてるから飲むなよwww

  • no
    52
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 10:59:45

    好きに活動してもらってもいいが俺の食事は妨げるなよ

  • no
    53
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 11:01:45

    >>15
    11ですが、うちの祖母も全く同じです。
    鶏 魚は普通に食べていました。牛 豚ですね嫌悪していたのは。
    宗教的影響も無くは無いと思うが主として食習慣の影響ということにも同意です。

    >鶏肉や鶏卵、魚は御馳走だと積極的に取っていたよ。
    特に刺身は、前日の残りであろうとも朝から食べよう物なら一番の贅沢だと言うくらい好きだった。

    >ヴィーガン食が昔の日本人の食文化と近しいものだと混同させるのは姑息だと言わざるを得ない。

    こちらも私の表現が拙く誤解させてしまったようです。
    あくまで自論は、ヴィーガン(完全菜食主義者、ピュアヴェジタリアンという本来の意味)では無く、広くヴェジタリアン一般において、それと近しい感覚や食文化は、流通の問題や馴染みある無い含め、日本の歴史の大部分だったという「事実」を指摘したまでです。

    食肉 を食べない生活(牛豚はもちろん、鶏 卵ですら極めて稀 魚も稀)を異常のように言うが、かつての日本人に取ってはありふれた一般であったということ。
    食肉自体がむしろ異常であったということ。

  • no
    54
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 11:08:43

    米49
    >それはおそらく、お祖母さんが生まれてからある程度の期間、周囲の人間もすべて同一の価値観・倫理観の中で生きてきたが故の反応なんじゃないかな

    まさにその通りと思います。
    かつてと言ってもたかだか100年前の日本ではむしろ菜食が当たり前で食肉がむしろ異常だったということですね。
    ヴィーガンまで行くとかつての厳格な出家僧であるけど、ヴェジタリアンやヴィーガンの主張自体は、別に突飛でも異常でも無くごくごく普通の食文化としてあったものだということです。

    かつての祖母のように、我々も現在の過度に産業化された食肉文化にあまりに強く染まり影響を受けているのではないかということ。

  • no
    55
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 11:42:31

    ※54
    >かつてと言ってもたかだか100年前の日本ではむしろ菜食が当たり前で食肉がむしろ異常だったということですね。
    いや、魚はバリバリ食ってたし。肉も食われてたよ?どこの日本の話してるの?

  • no
    56
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 11:56:13

    米55
    食肉 を食べない生活(牛豚はもちろん、鶏 卵ですら極めて稀 魚も稀)

  • no
    57
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 12:00:18

    戦争起って食い物なくなったら
    我々は生き延びねばならんのだ~
    とか言ってコンビーフの缶詰奪い合ってそう
    ヴィー癌

  • no
    58
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 12:34:21

    ヴィーガン生活してた人の日記見るとずっとベジタリアン生活した後の
    肉を食べた時の世界の変化を体験してみたくなる

  • no
    59
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 12:50:06

    ※56
    どこの文献?

  • no
    60
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 12:53:13

    ※56
    少なくとも、肉も魚も食われてたんだからさ。異常じゃないよね?

  • no
    61
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 12:57:24

    むしろ団塊あたりの肉イコールスタミナ パワーだとか米58さんの肉を食べて世界の変化が体験できるとかの方が宗教がかっている。

    飛脚の例を出すまでもなく、スポーツの世界で試合直前はカーボン食に切り替えたりすることはもはや常識。
    より高分子構造の食肉より、炭水化物の方が消化にもよく体に負担がかからない。
    スタミナ食 エネルギー食としてはカーボンの方が優れているということ。

  • no
    62
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 13:23:42

    動物はオカズだぞ。

  • no
    63
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 14:10:52

    食品廃棄や過食デブを減らそうって発想にはならなかったり面白いくらい偏ってる

  • no
    64
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 14:46:15

    動物を可愛そう食べないって思う前に
    今日も世界のどこかでポンポン消えてる命の方を考えろよ…

  • no
    65
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 15:02:48

    ※54
    >かつてと言ってもたかだか100年前の日本ではむしろ菜食が当たり前で食肉がむしろ異常だったということですね。
    『異常』とは違うと思うけどね
    単純に『地理的な問で魚が食えない』『大規模に狩りをしたら動物を絶滅させてしまう』
    『年貢制度(金ではなく農作物)を収めるという制度』
    『畜産をするためには大規模な土地の開墾が必要であり、大規模な土地を開墾したなら田畑にしたほうが儲かる&藩主からの受けが良い』
    っていう地理、生態、社会システムの結果、肉を求めるよりも植物栽培のほうが生きやすかっただけ
    実際に病気したりお祝いごとのときには肉は普通に食べてたし、牛が齢取って働けなくなったら当然食べてたよ

    推察するのは勝手だけど、当時の生活環境を調べもせず知ろうとせずに自身の結論ありきで考えるのは推測ではなく思い込み・こじつけ

  • no
    66
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 15:11:00

    ※61
    身体を作るということと、その維持に必要なエネルギーを効率よく取るということは全然違う
    身体(筋肉)を作るためにはタンパク質が必要だし、その筋肉の栄養(動力源)となるのは炭水化物
    試合直前には身体作りが終わってる前提なので、効率よく筋肉がエネルギーとして使いやすい炭水化物を取る

    っていう適材適所の話でしかないのに、肉より炭水化物が勝ってるという稚拙な主張にすりかえてる一例を披露してくれたようだ

  • no
    67
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 15:15:22

    うわぁ、長文・・・キンッもww

  • no
    68
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 16:43:25

    ヴィーガンの肉って臭みがなくておいしかったりするんだろうか

  • no
    69
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 17:39:42

    肉嫌いはヴィーガンの始まり

  • no
    70
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 17:58:01

    そんなに肉食を断ちたいなら陸の孤島の超山奥や断崖絶壁の孤島とか普通にたどり着けない場所にヴィーガン王国でも作って好き勝手にやればいいのに
    何でわざわざ人のいる場所でやるんだよ
    コレガワカラナイ
    絶滅が危惧されてる動物を狩る密猟組織にでも突撃すれば少しは支持してもらえるんじゃない?

  • no
    71
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 18:43:25

    俺肉食うけどヴィーガンの人たちにそれを強要しないよ?

  • no
    72
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 19:10:39

    ※70
    そりゃあ個人が肉断ちしても社会全体ではカスみたいな効果しかないからさ
    だからヴィーガン連中は社会に影響が出ることを競うようにやってる
    バカなヴィーは肉フェスに突撃して反感買うだけだが、賢いヴィ―は代用肉を開発したり畜産に規制を課そうとしたりするわけだ
    油断すると家畜税が成立しかねないからアンチでいたい

  • no
    73
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 20:25:18

    食肉を禁忌としていた仏教の影響は強かっただろうけど、
    とにかく日本では大規模に畜産を出来る土壌にない、牛は農耕馬としての意味が強く
    食うために育てるという発想がなかった。
    豚~猪は普通に狩猟の対象であったと思われる、でないと畑なんてやってられないよ。
    「一応の仏教的な禁忌」であるから「薬食い」と言って誤魔化しはしたけど
    明治維新になっておおっぴらに食えるようになったら割と直ぐ獣肉食える店もポコポコ出来てる
    と言うくらいには「禁忌と言いつつそこまで熱心でもなかった」という裏返し。

    とにかく日本は畜産に向かない、と言うのがあって肉食自体元々禁忌ではない。
    肉食を禁じたのは仏教の宗派だろう、

  • no
    74
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 21:55:56

    >どういう理由でヴィーガンになるん?

    隠れて肉を食うスリルを楽しんでるだけだよ
    あいつら人が見てないところでは常に肉を食っているぞ

  • no
    75
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 22:20:58

    米73
    そういう状況下だから、ほとんど一般には肉食はされていなかったよ。
    戦前は地方の農家なんてのは雑穀に漬物それに汁物程度。
    稀にメザシや干物が付く程度。
    女工哀史では白米が食べれるのがうれしい実家では白米すら食べれない云々の記述あるね。

    肉食はそれこそ例外中の例外、(異常といったら不満なような人がいたが、言葉を変えれば、例外であり特殊な稀な事例、魚でさえ稀、鶏 卵はより極めて稀。牛豚なんてそれこそ一生に何度か食べるか食べないかという程度。)

    地方含め大きく変わるのは戦後だね。
    明治大正の牛鍋屋やらモボモガなんてのは都市部限定、地方含め家庭の食卓に食肉が上がるようになるのはモータリゼーションが成立する戦後の話。

  • no
    76
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 22:30:41

    米13
    ヴィーガンは確かにかなり極端ですね。
    日本の仏教徒でも出家僧レベルな感じする。
    ただそれですら、出家僧であればごく当たり前のことと思います。
    ジャイナ教徒なんかはもっと極端であるとか。
    いろいろな価値観があって主張して然るべきかと自分は思います。

    言論の自由はあくまで「表現」「主張」「押し付ける」の自由であるのに、「押し付けられない 」「守られる」自由と勘違いしている方が非常に多い気が。。
    そんなピーターパンのネバーランドのような言論のサンクチュアリを保証してなんていないのに。。
    コドモオトナな気持ち悪さを感じます。

    それと自分の祖母は魚は大好きでした。
    鶏と卵も普通に食べていましたね、

  • no
    77
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 22:47:33

    ※56
    当時の幕府とかが生類憐みの令とかで食肉を公式に禁止してた時期があるだけで
    実際には当たり前のように魚とか肉を食ってたし幕府とかも自ら食ってて黙認してた
    実際に遺跡掘ると貝殻や動物の骨が当たり前に出る
    試しに目黒のサンマでググれば普通に江戸でも魚が食われていた事実が出てくる

  • no
    78
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 22:57:59

    米77
    そういうこともあったこういうこともあったという特殊事例 例外事例はいくらも知っているから退屈ですよ。
    目黒のサンマを知らないひとはいないでしょう。
    信州の畑でもサンマはとれますか?
    一般の話をしている。

  • no
    79
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月8日 23:25:01

    可哀想なのはその通りなんだけど肉うまいし…

  • no
    80
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 00:14:48

    見つめ直すという意味ではヴィーガンのような極端な主張も意味があるのではとは思う。
    パッケージングされたスーパーの食肉からは見えてこないけれど、現代の倫理 道徳 宗教からスーパーフリーな食肉習慣や食肉産業は、長い人類の歴史では極めて異例なこと。

    仏教でもユダヤ教でもイスラム教でもキリスト教でも、もちろん日本のマタギでさえ、全く食肉に関する禁忌が無い文化は無かった。
    ムスリムは特殊な祈りや儀式 手順経たハラールミートしか口にしないし、マタギも一定の儀式を経て手順をふんだのちに、命を加工していく。

    >たとえば、ユダヤ教はカシュルート(適正食品規定)と呼ばれる食べてよいものと、いけないものに関する厳しい規則を定めている。食肉がカシュルートに適うためには、シェヒーターと呼ばれる屠畜法を用いなければならず、後半身からは座骨神経を取り除かなければならない。ヨム・キプル(贖罪の日)には飲食が禁じられる。イスラム教ではハラールな食品のみ摂取が許される。イスラムで禁忌とされる食材はユダヤ教の規定より品目が少ないものの、摂取が許される食肉についても特定の儀礼によって屠殺されることが必須とされる。さらにイスラム教徒の義務としてラマダーンという断食の習慣も遵守されている。ユダヤ教とイスラム教では、狩猟によって得られるジビエも禁忌とされる。ユダヤ教より発したキリスト教ではパウロが規制撤廃を主張し、エルサレム会議にてわずかな規定を残して食物規制を廃止した。残った規制も、特に西方においてはその後に有名無実となった。

    ヒンドゥー教、ジャイナ教、仏教(戒律の五戒で初期仏教の三種の浄肉以外)は肉食を禁止しているため、これらの宗教の信者は今でも多くが菜食主義者であり、精進料理を調理し食べる習慣がある[2][3]。ラスタファリ運動も菜食を奨励する。キリスト教のセブンスデー・アドベンチスト教会では、ユダヤ教の戒律に準じた食品の摂取と菜食主義を奨励している。キリスト教文化においては、かつて金曜日はキリスト受難の日として肉食を避けるべき日とされ、魚を食べる習慣があった。

  • no
    81
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 00:16:17

    米79
    自分は全然ベジタリアンでは無いけど、やはり食肉加工の動画なんか見るといろいろ考えちゃいはするかな

  • no
    82
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 02:55:32

    勝手にやってろアホとしか思えん
    植物も等しく命だろうに 他者の命を奪わなきゃ生物は生きていけないだわ

  • no
    83
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 04:45:19

    都市はともかくの運や中山間地域は普通に自家消費用の鶏は飼ってた。基本的には卵をとるけど、卵産まなくなった鶏は、自分ところでしめて羽毛むしって捌いて慶事祭事の食卓に並んだ。

    4本足禁忌は仏教的なとかいう話しか今は語られないけども、皮革業とかと密接に結びついたものであったがゆえに(そういう従事者の食べ物だという)拭い難い差別意識が明確に残っていた次代ゆえでもあるのよ。

  • no
    84
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 08:01:15

    君たちは、ごはんじゃない!

    安心してくれ

    おかずだ!!

  • no
    85
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月9日 14:42:48

    なんか一人で江戸時代は肉くわなかったー!って主張してる人がいるな
    しかも過ちを指摘されても無意味な反論ばっかだし・・・
    一般的な話をしてる人に、特殊事例をあげるな!って言う意味がわからん

  • no
    86
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月11日 13:23:06

    地域や時代によって、ものすごく違いがあるが

    長い目に見積もって1万年前に農業が始まるまでは
    短い目に見積もって、100万年間は、ほぼ動物がエネルギー源だったわけだが

    え、何?文明以降の話
    その文明を創造するのも維持するのも、大量の動物も植物も犠牲になっているわけだが、何か?

  • no
    87
    名前:
    (*‘ω‘*)
    投稿日:
    2019年5月13日 18:50:53

    ヴィーガンて結局動物大事にしてるワイかっこいいって自己陶酔してる中二拗らせであって菜食主義じゃないんでしょ?

    だから他人に注目されないと我慢ならなくて暴れるんじゃ

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