2 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:27:01 ID:buVEp9hS0.net
うさぎ肉
牡丹鍋
3 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:28:03 ID:6UR0MHBv0.net
鯨はお魚
4 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:29:03 ID:2n9daxFj0.net
普通に食べてたがな
般若湯みたく名前誤魔化して
5 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:30:00 ID:IqQEhkp30.net
山クジラとかいって犬肉食ってたぞ
6 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:35:01 ID:MbNo9ViY0.net
表向きは禁止だけど実はみんな食いまくってたらしい定期
8 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:42:05 ID:wapjCvKa0.net
>>6
食いまくってはおらんよ
そもそも高いし
あと信心深い庶民は食ってないし
37 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 5:02:05 ID:lXD7aD0E0.net
>>6
>>8
漁村と山村で食い物が違い過ぎた
ほんま別の国
40 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 5:06:01 ID:wapjCvKa0.net
>>37
少なくとも江戸の町民は食いまくってはいないよな
7 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:35:01 ID:XqUgK9BH0.net
まあ貴重品ではあったみたいよ
9 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:45:03 ID:182Nvc0.net
>>1
江戸時代の人間って飢饉の時は普通に人間食うからな
裏ではこっそりと食ってたんやろ
10 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:45:03 ID:182Nvc0.net
>>1
江戸時代の人間って飢饉の時は普通に人間食うからな
裏ではこっそりと食ってたんやろ
11 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:45:04 ID:zBE1ppNN0.net
田舎はイタチだのテンだのとっ捕まえて食ってたんやってな
12 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:45:05 ID:ojF9BxlmM.net
こっそりと肉食はしてたが家畜を食う習慣がなかっただけや(鶏は別として)
そもそもの肉食禁止令も宗教的なものより家畜を食べると食料不足になりやすいからそれを防ぐためがメインに出されたという説もあるぞ
(家畜を育てるにはたくさんの穀物が必要だから皆が家畜を食べると穀物が不足して食料不足になりやすくなる)
15 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:52:02 ID:wapjCvKa0.net
>>12
鶏の時告げ鳥として神聖視してたから食うのは一般的じゃないぞ
13 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:48:01 ID:8AGDEcqg0.net
こっそりと食ってたにしても表向きに流通してなければ滅多に食う機会はなかったやろな
本来手軽に食べられるもんでもないし
14 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:49:03 ID:182Nvc0.net
>>13
そこら辺歩いてる奴を襲えばええやろ
江戸時代なんて監視カメラもないし、そらカニバルバイキングやろがい
18 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:56:05 ID:8AGDEcqg0.net
>>14
倫理は置いといても皮剥いで血を抜かないといけん
16 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:54:00 ID:6UR0MHBv0.net
牛は平安時代からいたけど豚はどのくらいの時代に入ってきたんやろ?
19 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:57:03 ID:boecaaCw0.net
>>16
弥生時代には食べてたらしいがその後廃れた
ただ琉球では飼育されててそれに近い薩摩とかでは江戸時代とかにもわずかに養豚が行われてた
明治以降は全国に広まっていったようだがやはり琉球から広まった可能性が高そうやね
23 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:01:00 ID:f2nOnG3I0.net
>>19
その割には、大阪、関西は牛肉文化なのは不思議やね
26 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:17:00 ID:boecaaCw0.net
>>23
まあ明治以降の変化が大きかったからやろな
研究者が言ってたが「明治維新を革命と呼ぶことを嫌う人間でさえ江戸と明治の間に一目見てわかるほどの大変革があったことは認める」と
関西圏は朝鮮圏からの移住者も多くて焼肉文化はそうした移民が発展させた部分も大きい
17 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:54:02 ID:boecaaCw0.net
畜産はほとんどやってなかったが狩猟はやってたんや
特に京都から離れた関東や東北では肉食をタブーとする文化の影響が相対的に弱かったからな
とはいえ天皇家の穢れ思想や仏教の影響とかで肉食をタブー視する風潮がそれなりにあったのも事実
しかしそもそもの話をするなら江戸時代の人間はほとんど穀物ばっか食べてたから肉食する機会があった人は猟師が近くにいる家でもない限り少なかったやろな
というか江戸どころか文明開化後の昭和中期くらいまで日本人は穀物ばっか食べてた
20 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 3:57:04 ID:hx6Zdf3V0.net
葵徳川で手羽先とか食ってたの見たわ
22 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:00:05 ID:boecaaCw0.net
狩猟はOKだけど畜産はNGって発想は微妙にわかりにくいかもしれんが
戦闘で敵を殺す兵士よりも刑罰として罪人を殺す処刑人のほうがマイナスのイメージを持たれやすいみたいな話と似てるかもしれん
動ける相手を殺すより拘束した相手を殺す方が残酷と思われやすい的な
屠殺を担う人々への差別や偏見が根強かった(下手すると今でも若干ある)のもそれかも
25 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:05:02 ID:u2iteucp0.net
そもそも食わなくなったのって奈良時代からやろ?
古事記日本書紀やと食べ物の神様から牛肉、馬肉も出てくるから普通に食ってたんやろな
30 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:30:05 ID:wVb68IH90.net
他国と競り合うには他国と同じように肉食ってスタミナつけてかなあかんってことで盛んに食うようになった
服装とかも着物から洋装になったり西洋文化が多く入ってきたってのもある
31 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:38:03 ID:boecaaCw0.net
ただ駆逐艦「雷」の工藤俊作の伝記読んだことあるんやけど
明治どころか昭和に入っても外国人なんて見たこともないし洋食なんて全然食べたことなかったって人も結構多かったみたいやね
工藤俊作も軍に入って初めてパンを食べたんやけどそのとき外側の硬いところはなんとか食べたけど中の柔らかい部分は気持ち悪くて手をつけられなかったようで隔世の感がある
下手すると高度経済成長期くらいまで和食、それも大半が米ばっかって家庭も多かったみたいやし明治以降も格差は大きかったんやろね
35 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:58:01 ID:Q5vGy6Bj0.net
>>31
マジかよ
今の柔らかいパン大好き国民からしたら考えられへんな
36 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:59:05 ID:XqUgK9BH0.net
>>31
海軍のメニュー見るとパンの付け合わせに砂糖がつくこと多かったんよな
32 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:45:02 ID:tnib7uGj0.net
明治以降も戦前の一般的な日本人の食事は
一汁三菜とかいって動物性タンパク質の摂取量が乏しいヴィーガン食だった
それでビタミンが不足し脚気とか多発
33 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:48:01 ID:boecaaCw0.net
>>32
玄米食ってる人はそうでもなかったらしいが白米に切り替えた人たちは脚気ばっかだったのを見るに
玄米にせよ白米にせよ副菜が少なくてほとんど米ばっかしか食ってなかったんやろね
34 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 4:48:05 ID:4g8QYDwa0.net
黒船に乗ってる欧米外人が強いのはパン食ってるからだ!で江戸末期にパンも作りはじめたしその流れで肉食えば頑健な体が!とかやったんじゃねえの
38 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 5:04:05 ID:fDkgfeFF0.net
実際鹿とか猪食わないと損だよな
43 名前:それでも動く名無し 投稿日:2025/09/08 5:45:02 ID:rVkppG6i0.net
引用元:
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1757269589/
令和は韓流・中華ブームで唐辛子革命が起きることを願う。笑🐸
「辛いの苦手な日本人」というイメージから転換しろ!笑🐸鬱陶しい「辛いもの苦手~雑魚」の人権が無くなりますように。笑🐸
欧米だと森は貴族の狩場だから勝手に狩りしたら処刑だけど
日本は基本そういうのないから食べ放題なんだよね
江戸時代ですら狩り用の火縄銃だらけだったのは資料に残ってる
童話でたぬき鍋にして食うのも、キツネを鉄砲で撃って食うのもおかしい事になるもんな
一般家庭のおかずとしての定着・拡大となるとブロイラーの国内導入というインパクトを待つんかね
昭和30年代あたり?
タンパク摂取で肉と魚が逆転するのは輸入自由化の1990年代以降だぞ
増えたってのも戦後になってモータリゼーションとプロパガンダで幾らか増えたってだけ
カエルはもう支那中共の子どもになりなさい
中共と中京は音が同じで草
幼少期からサブリミナリってそう失笑
真の辛好きは唐辛子なぞ食っとらん。笑🐸
関西圏は朝鮮の影響~とか言うけど、韓国で牛肉が一般に食われるようになったのって80年代以降だぞ。
冷麺も牛スープじゃなく麺にキムチと豚肉入れたのが食われてたし。
盛岡冷麺も「自分が個強で食べた味を再現した」って言うけど、現地には豚肉スープと水キムチ入れたのしかないんだわ。
朝鮮じゃないでそ
部落
牛肉食は部落カルチャー
隠れて食ってたし、兎の数え方が羽だし、鶏は別に食べれるし、鯨も哺乳類や
ほとんど食ってないぞ
今の日本人が犬や猫を食う程度にしか食ってない
コートも帽子も草履も藁なんだから米しか食ってないやろ
革製品なんてほぼないやん
ガスや電気使えるようになって何もかも変わってるだろ
江戸時代からしっかり食ってるよ
大っぴらに食えたのはクジラ
猪も「山クジラ」と称して食ってる
流通に乗らないもんは庶民の手に入らんわな
お前さんが犬猫食うくらいに忌避されてたよ
月一で干し魚
年一で狸程度だ
どうも昔から仏教の影響で食肉はあんまり食べられてないみたい
それと例外の薩摩を除くと家畜もそんなにされてない
江戸時代 生類憐みの令で食肉が制限されてた分解放された反動が大きいな
普通に食ってるし、うさぎとか羽で数えてこれは鳥だって言って食ってる
そもそも取り締まる側も食えなくなるから大目に見てた
※17
名古屋人は生類憐みの令無視しまくってたよ。笑🐸
江戸時代は卵が薬扱いされる高級品で、鶏はその卵を産む金の鶏だったんで
鶏肉は文字通り食肉の中でも格の違う食い物だったんだよな
そりゃあ今でも大阪では犬食う人間もいるし店もある
だからって日本人は犬を食うとはならんだろ
聞き古した40年前の学研漫画に書いてあったような例外をことさらあげつらっってアホらし
※21
現在に妄想で語ってるおまえさんよりはマシじゃね
乳製品も平安時代までは食ってたんだよね
醍醐味って乳製品の名前みたいだし(なおレシピ紛失)
代用品で賄わえてたみたいだけどうさぎを1羽とか言い訳してたし食ってとは思うが
ちなみに日本原産の豚はあったけどほぼ絶滅したらしい(沖縄のは生き残り
>>20
鶏卵は無精卵だから特例でOKだっただけよ
肉はまだNGだった
>>22
大阪 犬食でググればいい
※24
江戸時代に肉食が禁止されていた、ってのは間違えた認識で、肉食自体が禁止された事はない
あくまで肉食を忌む風潮があっただけ
生類憐みの令も肉食は忌むものとして定義されてるけど
屠殺や販売は禁止したものの肉食自体の禁止はしていない
それ以前には貴族階級に限り、限定的な禁止令が出たことはある
肉食の普及には軍隊が貢献した面もある
栄養をつけて強い兵隊を作るために洋食や中華を積極的に取り入れて
タンパク質やビタミンの摂取に努めたのだと
カレーなんかがその代表だな
江戸時代っても200年以上だから規制が緩い期間と綱紀粛正があった期間がある
幕藩体制で江戸の市中と郊外や地方では地域ごとに差が大きかったと思うけども
創作からだけど鬼平犯科帳には軍鶏鍋屋が出てるし剣客商売でも盛りそばに鶏卵からめて食べてる描写があったんで贅沢ではあるけど一般的でもないって程では無かったと自分は捉えてる
※2
それは害獣対策に許可されてるだけで、火薬の購入も厳密に管理されてむやみやたらには使えなかった、
※26
その忌ものってのが文化的に長く定着していたんで肉食は稀だったんだよ。
大黒屋光太夫も最初は牛乳すら飲めなかった。
それが一般的な日本人の感覚。
脳が焼かれたやろな
江戸時代の日本人の身長を鑑みれば、肉を常食していたなんてあり得ないわな
縄文人の方がでかかったんでしょ
それに明治になってから庶民がすぐに肉に飛びついたわけじゃない
牛なんて食った事ないから気持ち悪くて手を出さない期間がしばらくあった
別に肉食わなくても他に慣れ親しんだ食い物はあったわけだしな
本格的に平均身長が伸びてくるのは戦後から
スレタイも見れない馬鹿は禁止と常食の違いもわからないのか
鳥は獣に入らないからヤマドリとかツグミとか罠仕掛けて普通に食ってたよ
雉も鳴かずば撃たれまいっていう言葉もあるしな
山間では当然獣肉食べてるし、一般庶民も食べられたら食べたいものだった
建前としてはもちろん食べてはいけないことになっていたけど
日本人のそのへんのだらしなさと食にかける情熱は誰もが知っているところ
食べないわけもなく
そもそも政府が肉類の販売は黙認してたからな
厳しい時代とか関係なく食ってたし取引はされてた、高級品なんで毎日たくさんとはいかんが
蕎麦屋の鴨そばもかけそばの2~3杯ぶんもするのに
入ってるのは小指の第一関節より先の指先より小さい肉だって日記の記述が残ってたりするしな
スレ画
白菜入れておいて一般的なすき焼きのような顔をしないでほしい
※37
一般的なすき焼きには白菜は当然入ってるだろ
これだからノイジー・マイノリティは嫌がられる
黙ってりゃいいのに